Seeking information on Montellano's (Zacatecas - Jalisco)

Seeking any assistance or information on Pedro Jose Montellano or Son Jose Maria Montellano either from Zacatecas or Ojuelos Jalisco, I found information related to Los Pinos or Magueyes Zac. however very limited. 

Information I found in Ojuelos Jalisco, Montellano is spelled as Monteyano or Montejano, which could be a typo or possibly how it was spelled during that era. 

Any assistance would be appreciated. 

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I don’t think Pedro Montellano, who was married to Ana Maria de los Santos Castorena, and Pedro Montejano Argote, who married Guadalupe Cirila Camarillo, are the same person. For one thing, though similar, the surnames are different and have different origins.

For them to be the same person, he’d have to have been married first to Ana Maria de los Santos, before 1786, when their daughter Gertrudis was born; according to his marriage information, Pedro Montejano Argote was born around 1780 on Rancho del Maguey and had been living on Rancho de la Jaula, both in the jurisdiction of Pinos. He was 17 and had never been married, nor had he lived anywhere else. So he couldn’t have been the same person who was married to Ana Maria de los Santos. Also, according to their marriage records, Pedro Montellano’s children were mestizos, and their mother, Ana Maria de los Santos, was spanish (white), so Pedro was mixed race, for his children to be mestizos. Pedro Montejano Argote was spanish.

So, I don’t think your Montellano’s descend from the Montejano’s of Pinos/Ojuelos. When researching families in Ojocaliente, I’ve had luck searching in Asientos and Calvillo, Aguascalientes - have you tried those places? Doing a general search on FamilySearch, I see both Montellano’s and Castorena’s showing up there.

Saludos, 
Manny Díez Hermosillo

In reply to by jrefugioghermosillo

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Buenos Dias! 

I do agree with your observations, I was not completely convinced that Montejano was linked however 2nd set of eyes is confirming not to be.

I'll take your advice and hopefully find other leads with Pedro Montellano in the Guanajuato archives. 

I appreciate your knowledge and time with this! 

In reply to by MontellanoNoriega

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When did your Pedro Jose and Jose Maria live, and who were they married to? I haven’t seen Montellano nor Monteyano in Pinos nor Ojuelos, but I have seen Montejano. Most of the families with that surname  living in Pinos during the 1700’s descend from Phelipe Antonio Ramirez Montejano and Paula Francisca Lopez de Avila, who petitioned marriage on 24 Jun 1729 in Pinos. He was born in Mexico City around 1705, son of Antonio Ramirez Montejano and Juana de Torres, and she was daughter of Juan de Avila and Juana de Trujillo. They had about 7 children, born between 1730 and 1750, who ended up living in Pinos, Ojuelos and in San Felipe, Gto. This family originally used the compound surname Ramirez Montejano, but most of their children dropped the “Ramirez” and went with “Montejano.”

I hope you find this useful!
Saludos,
Manny Díez Hermosillo

In reply to by jrefugioghermosillo

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Gracias for your swift response, 

According to the information I gathered, Pedro Jose Montellano "Argote" was married to Ana-Maria De Los Santos Castorena OR Guadalupe Cirila Cmarrillo in Los Pinos in 1797. However lived or spent time in Ojocaliente, Veta Grande, Guadalupe Zacatecas? 

Simon Montellano (son of Pedro) (DOB 1792) married to Bruna Perea Perez (1812) in Palmillas zacatecas

Jose Maria Montellano - Perez (1809-1894) and married to Ponciana Martinez .Jose Maria Montellano - Grand Son of Pedro Montellano & Son of Simon,

I did find what you shared in regard to Phelipe (1705) & Paula Francisca De Avila. There is also a Joseph Joachin Montejano (1735) Villa De Reyes, San Luis Potosi married to Juana Ygnacia Argote (1720-1810) who appears to be the parents of Pedro Jose "Montellano" (DOB approx. 1750-60)

Very interesting how last names were dropped, so assuming that Ramirez was paternal and Montejano was maternal? My confusion is the spelling of the surname of Montellano which are in later archives vs the earlier archives using Montejano.

Panteón Francés de la Piedad wants reparations/compensation

I believe I have found the resting place of one Francisco Campos Aguinaga. He died in 1915 after a mining accident in Southern Arizona a few years earlier. His civil death states he was put to rest at the Panteón Francés de la Piedad in Mexico City. (The other Panteon Frances was built in the 1940s.) 

An acquaintance was able to get photos of the crypt and marker.  However the surname on the larger crypt is different. It is marked "Familia Casasola." The marker at the foot of the crypt, "164," is the only indicator, that helped to find Francisco's plot.  (I've included photos of the grave site.)

Other than the civil death record I have no other way to verify that this is our guy. 

Now it gets interesting. 

After help in locating the plot with help from the Mexican Consulate in Texas,  and a genealogist in Mexico DF who took photos, the cemetery is now saying that the plot may not have been fully paid for back in the day. (Is this customary?) The family would like to help restore at least

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crypt (1.32 MB)
marker (2.86 MB)

Help..Maciel

Does anyone know of the Maciel Familia? Any history?
Gracias,
Elizabeth

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Pude localizar el artículo de la persona que ha estado investigando:

Familias judío sefarditas en México conservan su genética

Por:

Image removed.

Jesús Valencia - Mar 9, 2014 - | Visto 21602 veces

Familias judío sefarditas en México conservan su genética

 

En los Reyes y la región continúa la descendencia de sefarditas o judíos conversos. Según don Antonio Echavarría, cronista de Los Reyes, eran 18 familias a las que se les agregaron siete más para sumar 25 en total que fueron quienes principalmente fundaron el pueblo de Cotija, del que se sabe poco de su fundación pero se dice que fue entre el 2 y el 5 de agosto de 1759.

Cotija está situada en el occidente de Michoacán, en el valle de Turiaparo (lugar de elotes), que es limítrofe con lo que hoy es el estado de Jalisco. Sus fundadores vinieron de Andalucía y Galicia. En el día 5 de mayo de 1896 Aristeo Mercado, gobernador de Michoacán, elevó a rango de ciudad este poblado.

Echavarría señaló que las 18 familias antiguas de origen sefardita que se asentaron en Cotija son las de los apellidos Degollado, Guízar, Mendoza, González, Valencia, Silva, De la Parra, Oseguera, Barragán Orozco, Sahagún, Maciel, Carranza, Farías, Ochoa, Morales, Torres, Espinoza, Morfín, Méndez, Alonso, Figueroa, Manzo, Corona y Chávez. Mencionó que también habría otras familias judías sefarditas establecidas en Jiquilpan, Tingüindín y Tocumbo.


Familias judío sefarditas en México conservan su genética - Diario Judío México (diariojudio.com)

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Hola:

La familia Maciel proviene posiblemnte de la zona de Zamora- Cotija Michoacán, hay versiones de que las familias de esa zona podrían ser de origen judío. Hace tiempo leí un artículo sobre eso.

La familia Galván procede de Querétaro en donde se estableció en el siglo XVI dedicada a la ganadería, para seguir estas raíces te recomiendo que estudies este linaje en la página bisabuelos.com En la lista de apellidos buscas el apellido Rico de Rojas y ahí tiene un enlace hacia el apellido Galván.

La familia Blancarte o Plancarte procede del reino de Flandes (Holanda) eran servideres del Carlos I de España,  V de Alemania,  en esos territorios viene de la raíz Plan- Kart.

 

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Efectivamente el apellido Plancarte, Blancarte que se extendió en México desde el área de Tangancícuaro Chichota Zamora Jacona Tangancícuaro tiene su origen en Guillermo Plancarte, Wilhelm Planckaert originario de Kortrick Flandes Bélgica. Se tiene noticia de que llegó a Nueva España en 1526 y tuvo al menos tres hijos, dos bautizados en la ciudad de México y uno en Valladolid. Tengo noticia que en esta última ciudad fundó la Archicofradía del Santísimo Sacramento en 1541. En el tema sobre los Murguía, Maciel compartí más datos de nuestro antepasado pero no supe cómo poner el link aquí.

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Can you be more specific, such as first and last names, location and time period?

At Family Search, for example, with the constraint of last name = Maciel (exact match) you get:

9 hits for Aguascalientes
477 for Zacatecas
5,753 for Jalisco

for Mexico as a whole, you get 22,040.

George Fulton
Pleasanton, CA

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I have them in Michoacán and Jalisco.
files on Rootsweb.com file called Mexico
Linda Castanon-Long

On Monday, November 18, 2013 3:52 PM, Elizabeth Acevedo-Sanchez wrote:

Does anyone know of the Maciel Familia?  Any history?
Gracias,
Elizabeth

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My 5th g-grandmother was Ascencia Manuela Maciel, born in 1727 Jalostotitlan to Pedro Vicente Maciel and Juana Maria Alvares. She was married to Cristobal Manuel Vasquez de Lara in 1743 Jalostotitlan and they had 8 children that I know of, at least two of whom married into my primary Velez line. Is this the line, location, and timeframe you're interested in?

Sandra Velez

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Sandra,

In case you didn't have this information -

Pedro Vicente Maciel married to Juana Maria Alvares was the son of Juan Maciel Blancarte y de Ayala Saavedra and Marcela de Rojas y Rodas.

Juan Maciel Blancarte y de Ayala Saavedra was the son of Nicolás Maciel Blancarte and Gertrudis de Ayala y Saavedra who were from Chilchota, Michoacán.

I also descend from Nicolás Maciel Blancarte and Gertrudis de Ayala y Saavedra through their daughter Anna de Liébana who married Alonso Galván de Rojas y Trujillo the son of Hernando Galván de Rojas and Anna Trujillo.

Marcela de Rojas y Rodas was the daughter of Alonso Galván de Rojas y Salcedo and Luisa González de Rubalcava y Rodas married 2 Mar 1653 in Lagos de Moreno.

Alonso Galván de Rojas y Salcedo was the son of Alonso Galván de Rojas and Juana de Salcedo. I also descend from them since they are the parents of Hernando Galván de Rojas.

Luisa González de Rubalcava y Rodas was the daughter of Fulgencio González de Ruvalcaba y López de Fuenllana and Luisa de Rodas Villegas y López de Nava married 20 June 1613 in Lagos de Moreno. I also descend from three of their other children.

Armando

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Thanks so much for the additional information, Armando! I did not have that, and I will research the new details.

I do appreciate it very much, thanks again!

Sandra Velez

In reply to by Armando

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Hello Armando

Do you know if juan Maciel Blancarte and Maria Marcela "Galvan" Gonzalez de Ruvalcaba had a daughter named Maria Marcela Rubalcaba?

I am looking for the parents of Maria Marcela de Rubalcaba that married Jph. Gerardo Rodriguez

Jph. Gerardo Rodrigz.
Spouse's Name: Maria Marcela De Robalcaba
Event Date: 25 Feb 1756
Event Place: Nochistlan,Zacatecas,Mexico

Or is this Marcela the Maria Ana Marcela gonzalez de Ruvalcaba that is the daughter of Nicolas Gonzalez de Ruvalcaba and Maria de la Encarnacion Gallegos?

Thanks,

Rick A. Ricci

Trevino or Temiño that is the question!

So I was doing my usual researchy thing online looking at struggle lines like Diego de Trevino when I happened up a few older research documents you guys find interesting to add to your stash.

The entomology of the name was fascinating to me so I decided to see what towns they were actually referencing in Spain. So indeed I looked up Temiño, Spain.  It is an fact a real town and that is indeed the way it is spelled. It is also the town where the references "Don Alfonso Ruiz de Temirio y Doña Sancha de Velasco".  Even in the old research docs the the spelling varies. These are the ancestors that Baltasar Temiño references to prove his noble lineage in Zacatecas.

So while spelling would vary depending on the scribe and their educational and cultural background it is now evident to me that Baltsar Temiño is indeed a Temiño NOT Trevino. Now it could be that the town of Temiño could have old ties to the Condes de Trevino and they are from another branch they however achieved their "grandee

Raymundo Muñoz Introduction

I wanted to introduce myself to the forum.  I'm Raymundo Muñoz from Brownsville, Texas.  I've been researching (since COVID lockdown) about my fathers paternal side of the family since i know very little from about them and am wanting to know more since that's the last name I carry.

A few things that I know about my grandfather is that he originated in Teocaltiche, Jalisco and then moved to Matamoros area (supposedly fleeing Jalisco for beating up the son of his boss) where he married my grandmother and then immigrated to Huntsville, Texas.  If you can see the attachment, it is confirmed (by my father) that his Pablo Muñoz and Virginia de Anda Quesada.  If anyone can help confirm that if I am in the right path and lastly if anyone has any information on Jose Maria Muñoz and his spouse Pascuala Gutierrez.

Thank you,

Raymundo

 

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Esteban Muñoz’s real parents 

The closest that I am related is through the Reynoso. Maria del Carmen Reynoso is a descendant of Sebastian Reynoso Renteria and Francisca Ramirez de Hermosillo who I also descend from.

 

Lee Ingram has the correct parents for Esteban Muñoz.   The evidence is in the baptismal records of Pablo Muñoz and Virginia De Anda’s children.


 

Esteban’s  parents are Trinidad Munoz (Jose George de la Trinidad Munoz de Lopez Nava) and Teodocia Losa.  

Esteban and Celerina (Selerina, Enedina) Ramirez are parents of Pablo Munoz that was baptized 7 March 1880 in San Miguel el Alto. He was listed as born in Derramadero (Jalisco).  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-GPW7-Q?cc=1874591

Rick A. Ricci

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Raymundo,

Welcome to our group!   You list Pablo Munoz (born around 1886 in Jalisco) as the son of Esteban Munoz (Guerra) and Enedina Ramirez.  You also list Esteban as the son of Francisco Munoz and Hipolita Guerra.  Esteban Munoz Guerra was baptized 3 ago. 1889 (3 Aug 1889) Señor de la Ascensión, Unión de San Antonio, Jalisco, México. https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-GR9H-H?cc=1874591&wc=3J6X-16N%3A173503201%2C173503202%2C173770403 : 16 February 2017), Unión de San Antonio > Señor de la Ascensión > Bautismos 1888-1890 > image 231 of 382

Unless there were two Esteban's within the same family, I do not believe Francisco Munoz Gutierrez and Hipolita Guerra were Esteban's parents.  

However there is a Esteban Munoz (Lopez Nava)  that married Celerina Ramirez on 10 Feb 1879 in San Miguel el Alto. https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-GTXP-J?cc=1874591  

Esteban was listed as from Saucillo (Jalisco).  I believe Celerina was from Derramadero (Jalisco). I noticed Enedina was listed in some records of their children as Celerina/Selerina instead of Enedina.  Esteban Munoz was baptized on 7 August 1857 in San Miguel el Alto https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-G59K-QT?cc=1874591

The particular Esteban listed his parents as Trinidad Munoz (Full name Jose George de la Trinidad Munoz de Lopez Nava) and Teodocia Losa.  

Esteban and Celerina did have a son Pablo Munoz that was baptized 7 March 1880 in San Miguel el Alto. He was listed as born in Derramadero (Jalisco).  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-GPW7-Q?cc=1874591

Trinidad was the son of Joseph Maria Antonio Munoz and Maria del Carmen Reynoso.  

I am not sure this is your family, but might be worth you investigating.

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Hello, finally got around to looking into it. I think you are correct. The discrepancy that I found is like you said. I have found 3 different names for Enedina, Celerina, and Senorina. I have also seen 2 different spellings for Esteban vs Estevan.

 

I have also found little to no information regarding my paternal grandparent Salvador Muñoz whose parents were Pablo Muñoz and Virginia Anda.

I only found 1 baptism record of my aunt (still living so won’t name her) in Teocaltiche, Jalisco that names my grandfather Salvador Muñoz. Her parents (my grandparents) Salvador Muñoz and Alicia Castilleja.

Thanks!

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Maria Pasquala Gutierrez is the daughter of Eleuterio Gutierrez and Maria de San Jose Hurtado.   She is baptized on 23/May/1819 buried on 25/June/1857.   Her husband Jose Maria Muñoz is listed as still living.

https://www.familysearch.org/tree/person/sources/MVQ3-H5M

https://www.familysearch.org/service/records/storage/dascloud/das/v2/3:1:9392-5MCN-H/dist.jpg?ctx=CrxCtxPublicAccess&header=Content-Disposition&headerValue=attachment%3B%20filename%3Drecord-image_.jpg

Rick A. Ricci

Buitrón Mujica from Celaya

Hi, I am fairly new to this forum so please excuse me if I do something wrong. 

I have several ancestors from the Celaya area, and I am wondering if anyone has information about the parents of Pedro Buitrón Mujica AKA Pedro Vallejo born c.1700 in Celaya and married to Catarina Tena Padilla in 01/FEB/1736 in Celaya. 
I am aware he is a "clandestine" son of Francisco Buitrón Mujica, and from the glances I was able to find as previews from "Los Tena de Celaya" by Rafael Nieto y Cortadellas, it looks like his mother might be Manuela Vallejo García (Daugther of Diego Vallejo Torres and Juana García Diosdado), but I haven't been able to find documentation to confirm this, so any help will be greatly appreciated.

I have read in "Retoños de España..." and in this forum that Mr. hfaizcorbe, you are and expert in the region so I would love to know if you have any information regarding this family. 

Thank you in advance,

Salvador Rivas 

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Perdona, la madre de Inés Pascuala de Silva no era Magdalena, sino Isabel Duarte de la Cruz. Alguién afirmó que Domingo de Silva, el padre, era hijo de un piortugués llamado Juan de Silva, pero sin prueba documental alguna. En cualquier caso yo no he podido encontrar referencias al origen de Domingo o de su supuesto padre, o al de Isabel Duarte de la Cruz. En su testamento, Domingo no menciona a sus padres. Tanto Silva como Duarte son apellidos muy portugueses, pero no prueban nada con respecto al lugar de procedencia.

Espero que toda la anterior información te sea de utilidad.

Saludos,

H

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Buena tarde Sr. Aizcorbe,

Nuevamente agradezco mucho su apoyo e información para poder enlazar oportunamente a Pedro García de León con la familia correspondiente, yo no había encontrado ninguna de la fuentes que usted me hace el favor de compartir. 

También había topado con la información que comenta de los Silva y el propuesto patriarca portugués, pero como bien comenta, tampoco he tenido información que los enlace, más allá de la cercana ubicación y apellidos en común. 

Saludos,

Salvador

 

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Inés Pascuala de Silva. Nació, probablemente en San Miguel el Grande, en la década de 1560. Fue mujer de Andrés García de León , nacido en la ciudad de México alrededor de 1557, hijo de Lope García de León -otro de los fundadores de la villa y uno de los primeros cuatro regidores de ella-, con quien casó alrededor de 1580 y quien recibió en dote de su suegro (Domingo de Silva) 1,250 pesos de oro común[1]. Además de la herencia que le correspondía a Inés Pascuala, su padre, Domingo de Silva, en su testamento, la mejoró en un tercio y en el remanente del quinto de sus bienes[2].

Con motivo de la lectura del edicto de la fe en Celaya, en el otoño de 1614, varias personas denunciaron a Inés Pascuala por haber solicitado ayuda para elaborar un remedio para amansar a su marido y haber sugerido a otras mujeres el uso de dicho remedio, y, aunque ella misma no compareció ante el padre comisario, fray Diego Muñoz, en la relación de las reprensiones que éste dio en febrero de 1615, se refiere a Inés Pascuala en estos términos: “Pascuala de Silva, que también ha de ser reprehendida, reside siete leguas de esta villa de Celaya, en la de Salamanca, y por estar al presente ausente el marido (que es tenido por mal acondicionado y que la maltrata), no la he llamado. La reprehensión de ésta (dando V.S. permiso) cometeré a religioso puntual y prudente”[1].

Tanto Inés Pascuala como Andrés fallecieron antes del año 1625, año en que sus hijos otorgaron escritura de concierto en relación con la herencia de Andrés


[1] AGN, Inquisición, Vol. 308, Exp. 59.


 


[1] Testamento de Domingo de Silva. AHPFM, Fondo Provincia, Sección Conventos, Serie Celaya, Caja 2, No. 7.

[2] Codicilo de Domingo de Silva. AHPFM, Fondo Provincia, Sección Conventos, Serie Celaya, Caja 2, No. 7.

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Juana García de León. Fue mujer en primeras nupcias de Bartolomé de Acosta, con quien casó a principios del siglo XVII. Juana enviudó de Bartolomé y casó en segundas nupcias, antes de 1620, con Francisco de Pantoja, vecino de Salamanca, regidor, alcalde de la Santa Hermandad de Salamanca[1] y alcalde ordinario de esa villa en 1659[2], con quien también tuvo descendencia. En el padrón del Valle de Santiago de 1668, Juana y Francisco de Pantoja aparecen viviendo juntos. El 8 de septiembre de 1668, Juan de la Cuadra, agente de la catedral de Valladolid, presentó una demanda de cobró contra Francisco de Pantoja, “que hoy dicen es difunto”, por 607 pesos y 6 tomines adeudados de diezmos[3]. Sin embargo, la partida de defunción de Francisco establece que falleció en el Valle de Santiago y fue sepultado el 15 de enero de 1669. “No testó porque no pudo, porque murió muy presto”[4].

Juana fue hija de Andrés García de León y de Inés Pascuala de Silva. Andrés fue hijo, a su vez, de Lope García de León, uno de los 4 principales fundadores de Celaya (Desconozco el nombre de su madre), e Inés Pascuala fue hija de Domingo de Silva, el primer alcalde ordinario de primer voto de la villa de Celaya, y de María Magdalena Duarte de la Cruz, su mujer
 


[1] Valladolid, 15 de enero de 1634. Francisco Guerrero, vecino de Salamanca, por si y en nombre de Francisco de Pantoja, vecino y alcalde de la Santa Hermandad de dicha villa,… AGNM, Vol. 20, Fs. 19, Juan de Molina Montañés. 

[2] Confirmación de Oficio: Pedro de Zavala. Archivo General de Indias, México,190, N.3 - 2 - Imagen Núm: 10 , 18.

[3] "México, Michoacán, registros parroquiales y diocesanos, 1555-1996," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-KPXJ-Y?cc=1883388&wc=3NTX-… : 20 May 2014), Morelia > Arquidiócesis de Morelia > Información matrimonial y actas diversas 1668 > image 107 of 1698; parroquias Católicas, Michoacan (Catholic Church parishes, Michoacan).

[4] "México, Guanajuato, registros parroquiales, 1519-1984," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-3YS9-VL?cc=1860831&wc=3VW2… : 20 May 2014), Valle de Santiago > Santuario de Guadalupe > Defunciones 1661-1707 > image 16 of 380; parroquias Católicas, Guanajuato (Catholic Church parishes, Guanajuato).

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Pedro García de León. Nació alrededor de 1615[1].

Fue marido de Micaela de la Cruz, o Pérez, con quien casó antes de 1637. Pedro fue labrador y vecino del Valle de Santiago, donde falleció Micaela y fue sepultada el 18 de abril de 1665[2]. Junto con un nutrido grupo de vecinos y estancieros del Valle de Santiago, el 27 de noviembre de 1679, estando en Celaya, solicitó al obispo de Michoacán, don fray Francisco de Aguiar y Seixas, autorización para constituir la cofradía del Santísimo Sacramento del Valle de Santiago[3]. En numerosas ocasiones Pedro actuó como testigo de las informaciones de libertad para contraer matrimonio ofrecidas por los personajes de Salamanca y el Valle de Santiago más relevantes en su tiempo.

Pedro era hijo de Juana García de León y de Bartolomé de Acosta. Durante el siglo XVII muchos hijos de mujeres apellidadas García de León ostentaron el apellido compuyesto de la madre, quizás por el origen noble del mismo.


 


[1] Como testigo de la información de libertad ofrecida por Francisco de Lara y Valenzuela para casar con doña Elena de Jaso y Figueroa, en Valladolid, el 16 de octubre de 1668, declaró ser de 53 años de edad. AHCM, Parroquial, Sacramental, Matrimonios, Información Matrimonial, Caja 36, Exp.143, Fs. 82.

[2] "México, Guanajuato, registros parroquiales, 1519-1984," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-3YSS-RF?cc=1860831&wc=3VW2… : 20 May 2014), Valle de Santiago > Santuario de Guadalupe > Defunciones 1661-1707 > image 11 of 380; parroquias Católicas, Guanajuato (Catholic Church parishes, Guanajuato).

[3] "México, Michoacán, registros parroquiales y diocesanos, 1555-1996," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-D739-P?cc=1883388&wc=3JM7-… : 20 May 2014), Morelia > Arquidiócesis de Morelia > Información matrimonial y actas diversas 1680 > image 1936 of 2074; parroquias Católicas, Michoacan (Catholic Church parishes, Michoacan).

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Estimado Salvador:

Dime a cuales García de León de Valle de Santiago estás buscando. Es muy posible que pueda ayudarte. Aunque mis investigaciones van desde unos pocos años antes de la fundación de Celaya y hasta el año de 1720, más o menos, creo que podría enlazar tus García de León con el  fundador de Celaya y genearca de los García de León, llamado Lope García de León.

Recibe un cordial saludo,

Héctor

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Buena tarde Sr. Aizcorbe,

Muchas gracias por su apoyo, vengo de un Pedro Salgado, hijo de Juan Salgado Muñoz (hijo de Pedro Salgado y Geronima Muñoz) casado con María García de León cerca del 26 de diciembre de 1658 en Valle de Santiago. 

Los padres de dicha María, de acuerdo a la información matrimonial, son Pedro García de León y Micaela Pérez. 

Desafortunadamente el documento que encontré no tiene más información que la que le comento pero espero sea de utilidad.

Saludos,

Salvador

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La familia Buitrón Mújica se estableció en Querétaro desde el siglo XVI y recibieron probablemente en herencia la Hacienda Miranda que perteneció a su ahijado Diego de Miranda (Sánchez) Cortés. Es probable que la familia de Celaya descienda de éstas pues muchos de los pobladores de Querétaro tenían terrenos en la zona que va de Querétaro hasta Acámbaro. Pronto publicaré un libro sobre la fundación de las haciendas de San Pedro de La Cañada, que es una zona contigua a la ciudad de Querétaro.

Marcelina (Fabiola)

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Muchas gracias por tu respuesta y la información que me comparte Marcelina Macías, había llegado a la misma suposición de que probablemente serían los Buitron Mujica de Querétaro, pero por lo pronto no tengo información documental que lo confirme. 

Por favor mantenme informado sobre tu publicación, pues me es de mucho interés. 

Saludos,

Salvador

Comment

Desgraciadamen te los cuadros genealógicos contenidos en el libro de Solange Alberro son algo confusos y contienen errores. Yo he venido preparando un libro sobre los fundadores de Celaya y sus familias, pero, desgraciadamente (o afortunadamente), cada vez que creo que ya he terminado me encuentro con información adicional para incluir o para corregir. 

Si tienes cualquier otra duda no "dudes" en consultarme.

Saludos,

Héctor

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Muchas gracias por su observación Sr. Aizcorbe.
Curiosamente ésta semana di con una línea de los García-de-León de los cuales desciendo, vi que el apellido es sujeto de estudio en "Retoños de España en la Nueva Galicia...", y noté que usted y su trabajo son muy bien referidos en la publicación, y aunque desafortunadamente mis ancestros de ese apellido no fueron abordados por Don Mariano González-Leal porque parece que radicaron en la zona de Valle de Santiago, me siento muy halagado por haber contado con su amable apoyo para este punto de los Buitrón-Mujica.  

Desconozco si su libro en proceso es el mismo mencionado por Don Mariano,  pero espero que pronto podamos disfrutar de su exhaustivo trabajo, sin duda será un libro muy útil e interesante.

Saludos,
Salvador

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Estimado Sr. Aizcorbe,

Nuevamente muchas gracias por la información compartida, estaba un poco familiarizado con los incidentes mencionados porque anteriormente había dado con una publicación francesa al respecto de "Las brujas de Celaya" en 1614 (https://books.openedition.org/cemca/2618?lang=es) pero al haber una doble traducción de por medio le confieso que me perdí, a diferencia de con los documentos y transcripciones que usted amablemente me comparte.

Ciertamente y como bien comenta, yo daba a Catalina Ramos como hija de Francisco Ramos y Catalina González debido al documento del link del mensaje anterior que le compartí, pero con su información y con en el diagrama de ésta publicación , he corregido.

Saludos,
Salvador 

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Hola, Salvador,

La información que te puedo proporcionar sobre los Buitrón Mújica de Celaya es la siguiente:

María Delgado del Rincón, o González. Según su declaración ante el Santo oficio, en Celaya, el 23 de octubre de 1614, era española, natural de Querétaro y de más de 50 años de edad, por lo que debió nacer antes de 1564[1]. 

Fue mujer de Martín Alonso (deudo, o la misma persona, del Martín Alonso que, en 1563, casado y avecindado con su mujer e hijos en la villa de San Miguel, recibió una merced de tierras, solar y huerta[2]), mercader, nacido alrededor de 1544[3].

Martín Alonso aún vivía en 1614, año en que otorgó un poder general a su yerno, Juan de Butrón Mújica[1].

ALGUNA INFORMACIÓN EN EL ARCHIVO HISTÓRICO DE LA PROVINCIA FRANCISCANA DE MICHOACAN:

  1. No. 75. Martín Alonso y María Delgado Rincón, su mujer, le vendieron a Pedro Núñez una caballería de tierra de riego que linda por una parte con labor y tierras del dicho Pedro Núñez y por la otra María Rodríguez Egipciaca, viuda, y de otro lado linda con el camino real que va a San Luis y con otra caballería de los herederos de Domingo Santosy fue de la vecindad de Martín Alonso, a 25 de julio de 1611, ante Juan de la Cruz Sarabia, escribano real.

Caja 18, Parte 2, Relación de Escrituras, No. 75 – AHPFM, Fondo Provincia, Sección Conventos, Serie Celaya.

No. 28 – Martín Alonso y María Delgado Rincón, venden una caballería de tierra de riego, linde con Pedro Núñez de la Roja y con María Rodríguez Egipciaca, viuda de Pedro Sánchez de Alcalá, y con camino que va a San Luis. 25 de junio de 1611, ante Juan de la Cruz Sarabia. Testigos: Regidor Juan Meléndez, Vasco Domínguez y Juan de Saucedo.

Caja 19, No. 28, Parte 2, Relación de Escrituras, No. 75 – AHPFM, Fondo Provincia, Sección Conventos, Serie Celaya.

No. 29 – Francisco González (¿marido de Catalina de Estrada?), Juan González (padrino con María Duarte, María Enríquez de Guzmán y Juana del Río), Alonso Santos y María González, hijos y herederos de Domingo Santos y Catalina González, y Martín Alonso, como marido y conjunta persona de María González, todos vecinos de Celaya, y en nombre de Isabel Delgado, asimismo heredera de la dicha Catalina González, que está ausente en los Reinos de Castilla, venden dos días de agua del repartimiento del río de San Miguel y una caballería de tierra de riego, linda con tierras de Pedro Núñez que eran de Alejos de Losa, y por otra con tierras de Alonso Macías, y por otra tierras de la vecindad de Martín Alonso. 21 de agosto de 1615, ante Juan de la Cruz Sarabia. Testigos: Gaspar de Almansa, Alonso Martín, Diego de Vargas.

Caja 19, No. 29, Parte 2, Relación de Escrituras, No. 75 – AHPFM, Fondo Provincia, Sección Conventos, Serie Celaya.
 


[1] Celaya, 28 de abril de 1614. Martín Alonso, vecino de Celaya, otorga poder general a Juan de Butrón, su yerno. Ante el escribano Francisco Martínez Alcaraz. AGNM, Vol. 6, Legajo 5, Fs. 1v.
 


[1] AGN, Inquisición, Vol. 278, Exp. 19, Fs. 417.

[2] AGN, Mercedes, Vol. 7, Fs. 265.

[3] En su declaración como testigo de la información ofrecida por Juan Ramos para ingresar como novicio a la orden de San Francisco, el 6 de agosto de 1612, declaró ser de 68 años de edad. AHPFM, Fondo Provincia, Sección Informaciones, Serie Única, Caja 1, Ficha 15.

HIJA DE MARTÍN ALONSO Y DE MARÍA DELGADO DEL RINCÓN

María (Magdalena) Martín, o María Delgado. Seguramente fue originaria de Celaya, donde debió nacer hacia 1590. Fue mujer de Juan de Butrón Mújica (o de Buitron Moxica, como entonces lo escribían con mayor frecuencia) con quien casó antes de 1614 y de quien enviudó antes del 25 de febrero de 1650, fecha en María instituyó la capellanía más adelante mencionada.

El 24 de octubre de 1614, al igual que su madre y su hermana Ana, María Magdalena depuso ante el Santo Oficio de la Inquisición contra Ana Rodríguez, amante de su hermano Alonso, por haberle dado unos calzones en los que, al ser arreglados por ella, encontró un hechizo[1].

El 25 de febrero de 1670, mediante escritura otorgada en Celaya ante Pedro Galindo, escribano real, María instituyó una capellanía de misas con 1,000 pesos de principal y 50 pesos de renta al año, con cargo de doce misas, impuestos sobre una hacienda de maíz de temporal con “tres caballerías de tierra, casa de vivienda, troje, treinta bueyes manzos, nueve rejas, otros avíos y pertrechos”, donde llaman el Jaral (Hacienda de “El Jaral”, o “Lo de Buitrón”), junto a San Miguelito (San Miguel Octopan), que quedó por bienes de su marido, designándose ella como patrona y como primer capellán a su hijo Nicolás Mújica y Butrón, quien se ordenó a título de la misma[2]. La institución se hizo en presencia de Antonio de Butrón Mújica, uno de los herederos de dicha labor, quien no hizo contradicción alguna.

La labor de Juan de Butrón, en 1630, recogía 600 fanegas de maíz y tenía quinientas vacas[1].

Falleció María en Celaya el 24 de mayo de 1664.

HIJO DE MARÍA DELGADO Y DE JUAN DE BUTRÓN MÚJICA

Antonio de Butrón Mújica. Fue natural de Celaya, donde nació alrededor de 1615.

En sus primeras nupcias fue marido de doña Agustina de Quirós, con quien tuvo descendencia, que sigue. 

Viudo de doña Agustina de Quirós, Antonio casó en segundas nupcias, en Celaya, el 25 de agosto de 1659, con doña Juana Flores (o Flores de Soria), hija de Diego Flores de Robles Osorio (originario de la villa de Valdepeñas, señorío del marqués de Santa Cruz, en Castilla, y deudo del primer vizconde de Quintanilla de las Flores), y de doña María de Soria y Landín, y fueron sus padrinos don Juan de Alavés Luna y Arellano y doña Agustina Díaz, su mujer. Fue padre de una hija en su segundo matrimonio, que sigue.

Falleció en Celaya el 2 de marzo de 1669, habiendo otorgado su testamento el 28 de febrero anterior ante Andrés Muñiz de Aguirre, alcalde ordinario de Celaya con el carácter de juez receptor, en el cual designó como albaceas a doña Juana Flores, su mujer, al licenciado Nicolás de Butrón Mújica, su hermano, y a Pedro de Butrón Mújica, su hijo[1], y por el cual ordenó la institución de una capellanía por 2,000 pesos de principal y 100 pesos de renta impuestos sobre una hacienda de temporal en la jurisdicción de Celaya, para que , a título de ella, se ordenase su hijo Pedro de Butrón Mújica, habido en doña Agustina de Quirós, quien fue designado primer capellán propietario y, en interín, el licenciado Miguel de Silva, su sobrino[2]. Dicha capellanía que fue formalmente fundada por doña Juana Flores y el licenciado Nicolás de Butrón Mújica el 7 de noviembre del mismo año[3].

Doña Juana Flores falleció en Celaya el 30 de diciembre de 1703

HIJO DE ANTONIO DE BUTRÓN MÚJICA Y DE AGUSTINA DE QUIRÓS
 

Pedro de Butrón Mújica. Nació en Celaya, fue bautizado el 19 de diciembre de 1651 y fueron sus padrinos Alonso de Buenrostro Sarmiento e Isabel de Ortega. 

Casó el 18 de enero de 1674, en Celaya, con María Cortés Pérez Ramos, hija de Diego Pérez Ramos y de Elvira de Quintanilla, y fueron sus padrinos Juan de Fonseca y Beatriz de Aguilar. 

Pedro y María fueron padres de María de Butrón Mújica (que casó con José de Santa Cruz), y de Antonia de Butrón Mújica (que casó con Antonio Maldonado, de Chamacuero), ambas nacidas y casadas en Celaya, y del bachiller Francisco de Butrón Mújica (PODRÍA TRATARSE DEL PADRE DE TU PEDRO), quien fuera sucesor en las capellanías instituidas, una, por María Delgado, su bisabuela, y la otra por Luis Sánchez Ramos y Antonia López, después de haberlas pleiteado con su primo hermano, el también bachiller Luis de Rueda[1].

Fue patrón de la capellanía de misas fundada por María delgado, su abuela, en cuya calidad nombró como segundo capellán, después de la muerte del licenciado Nicolás Mújica y Butrón, al licenciado Miguel de Silva, “deudo cercano”[2].

Falleció Pedro en Celaya el 11 de mayo de 1684


[1] AHCM, Diocesano, Justicia, Testamentos, Capellanías y Obras Pías,  Capellanías, Caja 111, Exp. 151

[2] Ïdem.


[1] Celaya, 5 de mayo de 1670. Relación de escrituras que están en el archivo del escribano de Celaya. AHCM, Diocesano, Gobierno, Parroquia, Informes, Caja 9, Exp. 10, Fs. 9.

[2] AHCM, Diocesano, Gobierno, Sacerdotes, Nombramientos, Caja 26, Exp. 51, Ficha 51.

[3] Celaya, 7 de Noviembre de 1669. Doña Juana Flores, viuda de Antonio de Butrón Mújica, y el licenciado Nicolás Mújica Butrón Álvarez fundan capellanía por 2,000 pesos de principal y 100 de renta y 25 misas. AHCM, Diocesano, Justicia, Testamentos, Capellanías y Obras Pías, Capellanías, Caja 100, Exp. 44, 4º


[1] El Obispado de Michoacán en el Siglo XVII, Págs. 158-161.


[1] AGN, Inquisición, Vol. 278, Exp. 19, Fs. 419.

[2] AHCM, Diocesano, Justicia, Testamentos, Capellanías y Obras Pías, Capellanías, Caja 111, Exp. 151.

Diego de Vallejo, hijo de Nicolás de Vallejo y de Isabel de Torres, casó con Juana García de Sotomayor (o de Diosdado), hija de Juan García de Sotomayor y de Ana de Diosdado, en Celaya el 21 de febrero de 1665, y fueron sus padrinos Marcos García de Sotomayor y su mujer, Francisca de Vallejo. No he podido encontrara ninguna hija suya llamada Manuela.

Para intebntar conocer mejor la identidad de Pedro habría que encontrar su información matrimonial pero, por lo que parece, tanto él como su mujer eran españoles, y las informaciones matrimoniales de españoles y castas no están microfilmadas, por lo que habría que consultarla directamente en el archivo de la parroquia matriz de Celaya. Ser por cierto que las informaciones del siglo XVIII se encuentran bastante completas y en buen estado. Yo vivo en Madrid, por lo cual no puedo ofrecerte buscarla.

Espero que lo anterior te sea de utilidad.

Saludos,

Héctor Félix Aizcorbe

Comment

No puedo agradecerle lo suficiente por su invaluable apoyo y pronta respuesta, Sr. Félix Aizcorbe. 
Soy aficionado a la genealogía desde hace tres años, por lo que estoy seguro que comento bastantes errores, pero siempre he procurado guiarme por documentación lo mas fidedigna posible, por lo que todas las fuentes documentales que usted me hace el favor de compartirme me ayudarán mucho a tratar de dirigirme en la dirección correcta.

En esta rama de árbol me topé con información en dispensas que me parecía contradictoria, como el documento de la siguiente liga: www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-6C93-LT?i=1217 
Que como verá, menciona:
1. A un Antonio Buitrón (que entiendo por Pedro) hijo del Antonio Buitrón que usted señala y padre el Bachiller Francisco Buitrón. 
2.Un Martín Alonso (hijo de la pareja que usted menciona, Martín Alonso y María Delgado), casado con Catalina Ramos, supuestos padres de María Delgado "actual mujer de Juan Buitrón Moxica". Pienso que tal vez sean homónimos y familiares de nuestros Juan Buitrón y María Delgado, pero honestamente no sé que pensar.

Muchas gracias por su amable y desinteresado apoyo. Saludos,

Salvador.

Comment

Estimado Salvador:

Gracias al documento del link que me has enviadio me he dado cuenta de que yo había incurrido en un error y de que, efectivamente, hubo dos personas con el nombre Martín Alonso en la Celaya de alrededor de 1600:

1. El Martín Alonso marido de María Delgado del Rincón, también llamada María González (hija de Domingo Santos -fallecido antes del 17 de octubre de 1590- y de Catalina González, fallecida antes del 2o de enero de 1609);

2. El Martín Alonso, el Mozo, hijo de los anteriores y marido de Catalina Ramos (quien , en realidad, era hija de Juan Rodríguez y de Juana Ramos, y ésta hija, a su vez, de Francisco Ramos Adalid -originario de Medina del Campo, Castilla, muerto antes del 9 de diciembre de 1589- y de Catalina González- la del testamento otorgado el 26 de octubre de 1612-. La mención de Catalina Ramos en el documento del Link induce a pensar que era hija de la otorgante del testamento, pero era su nieta), padres de María Delgado, mujer de Juan de Buitrón Mujica.

Por lo demás, la sucesión de Juan de Buitrón Mujica sí corresponde a la que te envié antes. 

Espero haber podido aclarar el enredo y que la información te sea de utilidad.
Saludos,

Héctor

La anterior información (y la enviada antes) la tomo (y deduzco) principalmente de relaciones de escrituras de ventas de tierras, testamentos y otros documentos en el Archivo Histórico de la Provincia Franciscana de Michoacán AHPFM, Archivo Histórico Municipal de Morelia AHMM, Archivo General de Notarías de Michoacán AGNM, Archivo de la Parroquia Matriz de Celaya y Archivo General de la Nación AGN.

Transcribo aquí algunos documentos del Fondo Inquisición del Archivo General de la Nación que son muy ilustrativos (y divertidos). Las palabras en cursiva son adiciones mías con el fin de hacer más claras las relaciones de parentesco:

CATALINA RAMOS, ESPAÑOLA, CONTRA MARI VÁZQUEZ, NEGRA

HECHIZOS

En la villa de Celaya, provincia y obispado de Michoacán de la Nueva España en veinte y tres días del mes de octubre de mil y seiscientos y catorce años, ante Fray Diego Muñoz de la orden de señor san Francisco, comisario del Santo Oficio de la Inquisición y ante mí, Fray Ambrosio Carrillo, Notario, pareció (sin ser llamada) y juró en forma debida de derecho de decir verdad, una mujer española que dijo llamarse

Catalina Ramos, y ser natural y vecina de esta villa de Celaya, mujer de Martín Alonso el Mozo y de edad de veinte y cuatro años / 

Preguntada la causa de haber parecido ante el dicho comisario, respondió que en cumplimiento del edicto general de la fe y por descargo de su conciencia.

Propuesto verbalmente lo que viene a declarar se le advirtió ser su calidad en orden de testificación y habiéndolo así entendido

Dijo y declaró que habrá siete años que poco antes que se casase su marido Martín Alonso (con quién estaba tratado el casamiento) fue con determinación de cortar la cara a Catalina González (mujer de Pablos Pérez de Lemos, el viejo, e hija de Francisco Ramos Adalid y de Catalina González), tía de la testigo, y llevaba un cuchillo en la mano y hallándose ella presente, y Mari Vázquez, negra, que lo detuvo y él se enojó por ello llamándola puta y que se lo cortaría a ella y con esto se fue de la casa, y esta testigo se retiró a un aposento llorosa, pareciéndole se había (por lo sucedido) de turnar el casamiento y de ahí a un rato entró la negra y la asió del pie derecho y le descalzó la jervilla se entró sola en otro aposento y no vio lo que hizo mas de que salió luego y le dijo toma poneos esa jervilla y tomada vio dentro unos polvos amarillos y preguntándole qué eran volvió a decir en voz alta ponéosla y de miedo se la calzó y luego comenzó a temblarle todo el cuerpo y a descaerse y en esto se fue la negra y se quitó luego la jervilla y la limpió; de ahí a media hora se la volvió a poner y le duró el temblor todo el día y le pareció cosa mala, así por el efecto como por ser tenida la negra en opinión de hechicera y le ha oído decir diversas veces que la descubran, que ella también descubrirá a las mestizas.

Si sabe que alguna persona haya hecho o dicho alguna cosa que sea o parezca ser contra la santa fe católica, ley evangélica, que tiene, predica y enseña la santa madre iglesia de Roma, dijo que habrá como dos años que habiendo reñido con esta testigo su marido, le ofreció Isabel, castiza, hija de Andrés García, mestizo, que Isabel de Campos, mulata, le daría con qué amansase a su marido y que su madre de la Isabel había dado a su padre en el vino de su sangre mestiza y pelos del sobaco y la quería mucho y esta testigo no lo quiso admitir lo que le ofreció ni usar de ella.

Y que habrá el dicho tiempo de dos años que en esta villa le contó Alonso, mestizo, herrero, que reside en la villa de San Miguel (que habiéndole enviado un amigo suyo por cierta cosa a casa de una mujer de esta villa que no nombró, vio debajo de una cama una pierna entera de difunto y la sacó y ella llegó a la sazón, y se turbó y rogó no la descubriese por amor de Dios, que no la tenía para hacer mal, sino para amansar su marido que le daba mala vida.

Y a Leonor de Villarreal, mestiza, oyó decir habrá seis años que Catalina Rodríguez y su hija Ana Rodríguez habían cortado a un gallo de la tierra el moco de la frente y las barbas que son los pelos del pecho y secándolo para ligar a los hombres y hacerlos impotentes.

Y ha oído decir por plática común que en esta villa hay brujas y hechiceras, mas no sabe cosa particular con certidumbre ni fundamento.

Leyósele su dicho. Dijo estar bien escrito y ser la verdad de lo que sabe so cargo del juramento en que se afirmó y no firmó. Y se le advirtió que en siendo llamada se ha de ratificar en lo ha declarado y que en el ínterin recorra su memoria por si tuviere que quitar, añadir o enmendar.

Encargósele el secreto so pena de excomunión y prometió guardarlo.

FIRMAS: FRAY DIEGO MUÑOZ Y FRAY AMBROSIO CARRILLO

AGN/Inquisición/Volumen 278/Exp.18/F. 381f y v

 

Y añade por descargo de su conciencia que habrá once años que su marido Martín Alonso, el mozo, está amancebado con Ana Rodríguez, mestiza, mujer de Esteban Martín, español, vecino de esta villa, y a lo que ha sabido sólo se apartaron tiempo de un año cuando él trataba de casarse y que entiende el día de hoy perseveran en la culpa de que tiene premisas, y a esta testigo ha dicho ella en su cara, “vive el Señor, que aunque me deje dos o tres años que ha de volver a mi”, y se trata por público que andan en mal estado.

Y de Catalina Rodríguez, su madre de la dicha mujer se dice también por público que ha quince años que está amancebada con Juan Rubio, español, soltero y que con esta enmienda y adiciones (en que también se ratifica) queda la verdad de su dicho liquidada y puntual.

Leyósele esta ratificación con lo enmendado y añadido y la aprobó y firmaron las honestas personas y se le volvió a encargar el secreto y prometió guardarlo

FIRMAS: FRAY DIEGO MUÑOZ, FRAY AMBROSIO CARRILLO, FRAY SEBASTIÁN ALEMÁN Y FRAY FRANCISCO DE MORALES.

AGN/Inquisición/Volumen 278/Exp.18/F. 382f y v

 

MARI GUTIÉRREZ TOCANTE A JUAN RUBIO Y CATALINA RODRÍGUEZ. AMANCEBAMIENTO DE DIEZ AÑOS

En la villa de Celaya, provincia y obispado de Michoacán de la Nueva España en veinte y tres días del mes de noviembre de mil y seiscientos y catorce años, ante fray Diego Muñoz, de la orden de señor San Francisco, comisario del Santo oficio de la Inquisición, y ante mi fray Ambrosio Carrillo, notario, pareció (sin ser llamada) y juró en forma debida de derecho de decir verdad una mujer mestiza que dijo llamarse

María Gutiérrez, y ser natural de México, mujer de Pablo Pérez Ramos, o de Lemos, vecino de esta villa de Celaya y ser de edad de veinte años

Preguntada la causa de haber parecido ante el dicho comisario, respondió que a declarar el caso siguiente y por descargo de su conciencia

Que habrá diez años antes, más que menos que reside en esta villa, y recién llegada le comunicó Catalina Rodríguez, castiza, vecina de ella, mujer de Francisco Pérez, español, que había siete años que andaba amistada con un mozo soltero llamado Juan Rubio, hijo de Gonzalo Rubio, y con la comunicación que esta declarante tiene en casa de la sobredicha como deuda de su marido, y haber vivido juntas un año y más de cinco cerca de su casa frecuentaban el verse y tratarse y advirtió la perseverancia en la culpa porque la vio diversas veces lavar y almidonar y guardar la ropa de él y la cosía y remendaba y le regalaba y enviaba de comer y no ha sabido que en todo el dicho tiempo de diez años se hayan apartado y enmendado, y antes corre fama pública de que perseveran en mal estado; y habrá como tres años que siendo guardián en esta villa fray Juan Bautista de Mollinedo, un sábado a misa de Nuestra Señora la echó de la iglesia por excomulgada, y luego se divulgó haber sido la causa el amancebamiento, y habiendo esta declarante después de esto hablado con la dicha Catalina Rodríguez formó escrúpulos de la excomunión y se fue a absolver y la absolvió el dicho guardián

Preguntada si sabe que alguna persona haya hecho o dicho alguna cosa que sea o parezca ser contra la santa fe católica, ley evangélica, que tiene, predica y enseña la santa madre iglesia de Roma, respondió que habrá tres años que Martín Alonso, el mozo, deudo de su marido (por estar casado con Catalina Ramos, prima hermana de Pablo Pérez Ramos, o de Lemos), le contó que una mujer con quién trataba, llamada Ana Rodríguez le había dado unos calzones de lienzo labrados que se pusiese y por ser larga la pretina la descosió su hermana María Martín y había hallado en ella unos gusanos que entendía eran hechizos, y por plática común ha oído que en esta villa hay hechiceras, mas no sabe cosa cierta 

Leyósele su dicho; dijo estar bien escrito y ser la verdad, so cargo del juramento en que se afirmó y no firmó, y se le advirtió que en siendo llamada se ha de ratificar en lo que ha declarado, que en el ínterin recorra su memoria por si tuviere que quitar, añadir o enmendar

Encargósele el secreto so pena de excomunión y prometió guardarlo

FIRMAS: FRAY DIEGO MUÑOZ, ANTE MI FRAY AMBROSIO CARRILLO, NOTARIO

AGN/Inquisición/Volumen 278/Exp. 20/F. 462f y 462v

 

ANA DELGADO DEL RINCÓN, ESPAÑOLA, CONTRA JUAN GARCÍA DE LEÓN TOCANTE A ANA DE RODRÍGUEZ

En la villa de Celaya, provincia y obispado de Michoacán de la Nueva España, en veinticuatro días del mes de octubre de mil y seiscientos catorce años, ante 
Fray Diego Muñoz, de la Orden del Señor San Francisco, Comisario del Santo Oficio de la Inquisición, y ante mi, Fray Ambrosio Carrillo, Notario, pareció sin ser llamada y juró en forma debida de derecho de decir verdad una mujer española que dijo llamarse / Ana Delgado del Rincón, y ser natural y vecina de esta villa, mujer de Miguel de Iraeta de Larregui, vizcaíno, y de edad de veinte y nueve años. / Preguntada la causa de haber parecido ante el dicho Comisario, respondió que en cumplimiento y obediencia del edicto general de la fe y por descargo de su conciencia. / Y propuesto verbalmente lo que viene a declarar, se le advirtió ser su calidad en orden de testificación y, habiéndolo asentido, / Dijo y declaró que había cerca de cinco años que, estando en casa de su madre, María Delgado del Rincón (mujer de Martín Alonso, el Viejo), en esta villa, Juan García, español, vecino de ella, le miró las rayas de las manos y le certificó que había de morir presto, que no tenía larga vida, que hiciese bien por su alma, y de ello ha tenido temor con el natural que se tiene a la muerte; / Y le parece habrá siete años que su hermana, María Magdalena Martín, le dijo había hallado en la pretina de unos calzones que una mujer, llamada Ana Rodríguez, dio a Martín Alonso el mozo, su hermano, unos gusanos que le parecieron ser hechizos. / Por plática común ha sabido que hay en esta villa brujas y hechiceras, mas no sabe cosa con certidumbre. / Si sabe que alguna persona haya hecho o dicho alguna cosa que sea o parezca ser contra la Santa Fe Católica, Ley Evangélica que tiene, predica y enseña la Santa Madre Iglesia de Roma respondió que no sabe más de lo que ha declarado. / Leyósele su dicho, dijo estar bien escrito y ser la verdad, so cargo del juramento, en que se afirmó y no firmó / Y se le advirtió que, en siendo llamada, se ha de ratificar en lo que ha declarado; en el ínterin, recorra su memoria por si tuviere que quitar, añadir o enmendar. / Encargósele el secreto so pena de excomunión y prometió guardarlo. / FIRMAS: FRAY DIEGO MUÑOZ Y FRAY AMBROSIO CARRILLO

AGN/Inquisición/Volumen 278/Exp.19/F. 528f

Sánchez Román Name Origin

I've always wondered when and why Sánchez Román was added to Tlaltenango. I searched old posts in this forum but could not find anything. I came across a blog from 90+ yr old Luis Sandoval Godoy who shares surnames with many of us on this site. It was an interesting short read with some valuable info that I did not know. Here is the link in case anyone is interested. https://lsgestirpedecazcanes.wordpress.com/los-sanchez-roman-de-tlalten… https://luissandovalgodoy.wordpress.com/ Ruben R

Hello from Chicago

Hello, everyone. I’m new to the group and looking forward to collaborating with all of you. I have been working on my family tree on and off for about 10 years. 

I have hit a wall on my paternal line and am hoping for guidance and suggestions on how to move my research forward. I cannot locate birth records or parents of Matias Lepe (possibly y Rodriguez?) born around 1698 in Cocula, Jalisco and married to Bernardina Espinoza. I cannot locate her birth records either. 

I also need help tracing my Santana (Santa Ana) ancestors past Joseph Antonio Santana born about 1650 in Sayula, Jalisco and married to Juana Maria Lopez Bueso y Guerrero de Ocon. 

Any help you are able to provide on these two ancestors is greatly appreciated!

Vicky

 

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Hello,

Here is the "Informacion Matrimonial" of  Joseph de Santana when he married Juana Lopez Bueso y Guerrero de Ocon:

Mexico, Jalisco, Arquidiócesis de Guadalajara, dispensas matrimoniales y matrimonios de extranjeros; ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXG-DWRT-9?i=84&cat=2358531 (familysearch.org)

 

In it we find out the parents of Jose de Santana as: Antonio de Santana cc  Maria de Castro.

Hope this helps,


Daniel Serna Valencia

 

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Very interesting, Lee! I am pretty sure your grandson’s wife and I likely have other shared ancestors (Brambilas, Santanas, etc. in both trees). 

Thank you for the research leads. I’ve gone down the PARES rabbit hole more times than I care to admit. Such a treasure trove! I always end up getting distracted with fascinating finds and end up in a tangled web! I have much to learn still and you have given me such great ideas. Thank you so much!

Vicky

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Vicky,

I have had some luck with various Mexico research with notorial records, wills, and padrons; although I have not checked if the Cocula area is available online and/or at libraries.  I have also had some luck with sifting through Michoacan records, but most older records are not yet indexed.  Also PARES records are available, but again have not researched the Lepe surname much yet.  There are likely others that often check into this site that can elaborate further.  

Here is the linage of  Alejandra Zermeno (wife of my grandson):

  • Mathias Lepe b. Circa 1695, of Cocula, Jalisco, Mexico, d. 17 May 1779, Tecolotlan, Jalisco, Mexico
    Joseph Toribio "Thoribio" Lepe b. 16 Apr 1732, Cocula, Jalisco, Mexico, d. 2 Feb 1807, Tecolotlan, Jalisco, Mexico
    Jose Maria de Jesus Lepe b. 18 Oct 1774, Tecolotlan, Jalisco, Mexico, d. Bef 31 Oct 1864
    Jose Timoteo de Jesus Lepe b. 24 Aug 1842, Tecolotlan, Jalisco, Mexico, d. 22 Jun 1892, Tecolotlan, Jalisco, Mexico
    Maria Juana Lepe b. Circa 1866, Tecolotlan, Jalisco, Mexico, d. 15 Aug 1912, Tecolotlan, Jalisco, Mexico
    Jose Lopez b. 16 Oct 1899, El Salitre, Tecolotlan, Jalisco, Mexico
    Juan Lopez La Tinaja, Juchitlan, Jalisco, Mexico
    Camerina Lopez
    Jose de Jesus Zermeno 
    Alejandra Zermeno (Paul Hernandez jr - grandson)

Lee

 

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Vicky, Welcome to our group!.  I know this will not be of any help, but have the same brick wall with regard to Mathias Lepe and Bernardina Espinosa.  My grandson recently married to Alejandra Zermeno, and her family also links back to Mathias and Bernardina through Joseph Toribio Lepe and Manuela Brambila. Alejandra's Zermeno family settled in Juchitlan, Jalisco.  I have not had a lot of time to research this family, but if I find any clues on the parentage of Mathias, I will post on this forum.  Lee

 

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Hi Lee. Thank you for the kind welcome. I admire the great work of this group. While I’m not a professional genealogist or historian by trade, I have developed a great interest and respect for both fields.

Mathias Lepe is my 6th GG and would love to trace my paternal surname past his generation. Are there any source documents that may not have been indexed yet that I can work on? I have looked and looked for years and keep coming up empty handed. I’d love any and all ideas anyone may be able to offer. 

My ancestors through that line are:

Mathias Lepe: ~1698, Cocula, Jalisco

Geronimo Lepe Espinoza: Oct 2, 1723, Cocula, Jalisco (interestingly, his death certificate says he died in a desert)

Juan Clemente Lepe Agras: Nov 29, 1752, Tecolotlan, Jalisco

Jose Anastacio de la Trinidad Lepe Zamora: Jan 29, 1795, Tecolotlan, Jalisco

Jose Bruno de Jesus Lepe Brambila: Oct 5, 1838, Tecolotlan, Jalisco

Agustin Lepe Gomez, Aug 29, 1869, Ayutla, Jalisco

Jose Salvador Lepe Santana, May 14, 1900, Ayutla, Jalisco

Ramon Lepe Uribe (my father), Aug 9, 1933, Ayutla, Jalisco

Appreciate all the help!

 

 

Introduction

Hello everyone, I am Ramón E Sánchez Vázquez del Mercado, I am 62 years old and for more than 10 years I have dedicated a lot of time to the genealogy referring to the surname Vázquez del Mercado, my

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I do not use FS for my tree. I use Ancestry. It is public, you can find it under the username 245luigi and most of my sources are attached to the tree for all to see. 

I have found more children attributed to the couple, specifically Maria (m. Juan Plascencia Maldonado) and Francesca (m Juan Agundis y Zuniga).

What doubt do you have, his origin of Fresnillo? This is found in his son's marriage record, bottom right. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-K79G-JK?i=78&wc=3JDW-J…

I cannot find his ancestors as Fresnillo records are not available for the time period

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My direct paternal line is Vasquez de Mercado. I am also researching the name. I descend from Juan Vasquez de Mercado who married Ines Rangel de Acuna. They were originally from Fresnillo but the children seemed to have married in Jalisco, the children being born ca 1680's.

I could not find them (or confirm them) in the padrones of Fresnillo but there are other Vasquez de Mercado's and Rangel de Acuna's present there.

Alex Mercado

 

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Hi Alex..! the Juan V del M to which you refer (LTJV-Y3B) has a lot of offspring that for me is quite clear, I ask you if you have recently reviewed the tree in familysearch.org?, the doubt I have is about the origin of Juan, no I have been able to find their ancestors, any ideas?
Thanks for the information.
Greetings
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Hello Ramón, I’m Jorge Minchaca Medina, I was born in Durango which was partially founded by Ginés Vázquez de Mercado known also as Gines Básquez de Mercado as you mentioned. Even if I have several ancestors with similar surnames, I have not found the link to Ginés.

The names and surnames changed according to the person who writes the church or civil records, as well as the language used. In the “Euskera” (Basc) language there is no “V”, so you can hear the same pronunciation whenever you write Basquez or Vasquez. The difference between “s” and “z” can also be forgotten.

My ancestor of 5 generations Pedro Jacinto de Medina López born in 1779 in Aguascalientes married Benita Vásques de Mercado born in 1779 in Aguascalientes. Benita was the daughter of Jossef Fermín Vásques de Mercado born in 1740, Jossef Fermín was the son of Juan Vásques de Mercado born in 1700 in Aguascalientes and as far as I know, Juan was the son of Nicolás Vásques de Mercado born in 1677.

Another ancestor of 5 generations was Joseph Justo López Basques born in 1771 in Unión de San Antonio, Jalisco. He was the son of Maria Isabel Basquez born in 1754 and married Rafaela Vázquez who was born in 1794 in Río de Vázquez, near Unión de San Antonio. Rafaela was the daughter of José María Vázquez.

On my father side my grand-grand-grand father was Gerónimo Longoria Mercado born in 1824 in Sobrerete, Zacatecas and was the son of Maria Ana Mercado.

As you can see, the Vásques/Vázquez/Básques are very common. Maybe this can’t help you in your investigation but I wanted to share it.

Regards

Jorge

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Dear Jorge: As you say, the variants in the way of writing the last name depend on several factors,for example; century, region where the record is made, knowledge of the recorder and custom of the people, however all these variants do not make a difference when dealing with the same surname, some other ways of writing surnames (especially compound surnames) is abbreviated or mutilating, in many cases they only write "Mercado". I leave you the ID of Benita V of the M LC8Z-FVY. Also the link to your family tree.. 
Here you can find the connection with Gines V del M (Conquistador) https://www.familysearch.org/tree/pedigree/portrait/LC8Z-FVY In the case of your great-great-grandfather Gerónimo Longoria, the ID is ML1F-G4P (although much research is needed) and his tree https://www.familysearch.org/tree/pedigree/portrait/ML1F-G4P, was his wife Francisca Trejo? Thanks for the information, regards

New member

Greetings, 

Thank you for accepting me into this group and on facebook. My name is Alma Contreras and my family on my mother's side is from a small town named Mala Noche, Zacatecas, Mexico in the municipity Valparaiso. My grandmother is from San Jose de llanetes and grandfather from mala noche. I'm interested in our indigenous background. Who our ancestors are and which tribe. 

Beatriz Sanchez de Carranza, Sanchez de Mendoza aka Sanchez de Lara aka Gomez

Hello Nuestros Ranchos Forum,

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Beatriz Gómez (María Sánchez) no es la misma Beatriz Schz Carran

Hola compañeros , yo casi estoy seguro que Beatriz Gómez es descendiente de Juan Sánchez de Lara y Los Sánchez de Mendoza y no debe de tener parentesco con los Sánchez Carranza  , hay una prueba muy facil que el la boda de Luis Sánchez Venegas descendiente de Sánchez Carranza y de Manuela  Ortiz de Rodas( Escoto Tovar ) decendienta de Beatriz Gómez(María Sánchez ) no hay dispensa matrimonial

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-XYH6?i=26&wc=3J4P-VZH%3A171932801%2C171930902%2C175000601%3Fcc%3D1874591&cc=1874591

E revizado esta familia tenia mucha relacion con personas de San Francisco del Rincon Guanajuato , y con Guanajuato , ya que varios de sus hijos casaron con personas de alla , uno de ellos es  Bernardino de Ávalos y Sánchez nació en 1645, en Jalostotitlán, Jalisco, México, su , María Beatriz Sánchez de Lara, tenía 37 años. Se casó con Josefha Bocanegra Sánchez en 1664, en Santa Fe de Guadalupe, Guanajuato, Guanajuato, México. Fueron padres de por lo menos 2 hijos y 2 hijas. una de ellas es Juana Avalos casada con Tomas Hermosillo del cual yo desciendo , lamentablemente en el acta de matrimonio no dicen el nombre de los padres de ninguno de los dos contrayentes se el nombre de la madre de Bernardino gracias a algunas dispensas Matrimoniales de sus decendientes , 

 

otra hija es Magdalena Sánchez de Avalos nació en 1650, en San Juan de los Lagos, Jalisco,  Se casó con Nicolas de Bocanegra en 1666, en San Juan de los Lagos, Jalisco, México. Fueron padres de Bartolomé de Bocanegra que aparece en el padrón de 1679 en casa de Beatriz Gómez  seguramente su nieto ya que ella Murió el 13 de diciembre de 1667, en San Juan de los Lagos, San Juan de los Lagos, Jalisco, México,  en el libro retoños de la nueva España de Gonzalez lean menciona lo siguiente 

" específicamente a una María Sánchez de Lara, que parece ser diferente de la Beatriz Mendoza mencionada anteriormente en el libro:
Francisco de *Ávalos* y su esposa *María Sánchez de Lara* fueron vecinos de la jurisdicción de Santa María de los Lagos en los años centrales del siglo XVII. Procrearon a los siguientes vástagos, bautizados en Lagos en las fechas *que se indican: a) Bernardino*, nacido hacia 1650, esposo de Josefa Pérez de Bocanegra y Sánchez de Ávalos, acaso su consanguínea, hija de Nicolás Pérez de Bocanegra y de Magdalena Sánchez de Ávalos (sepultada en San Juan de los Lagos el 13 de diciembre de 1667); "

 

Aqui difiero de Gonzalez Leal ya que Magdalena Sánchez de Avalos no pudo ser madre de Josefa Pérez Bocanegra , yo pienso que eran hermanos debido que Nicolas Pérez de Bocanegra y Magdalena tuvieron a su único hijo en 1667 el mismo año que ella murió y este antes de casar con Magdalena ya había estado casado con Andrea ramirez de Vargas teniendo su ultimo hijo en 29 diciembre del  1647, entonces Josefa Pérez Bocanegra debio nacer después de esta fecha ósea en 1648 y  caso en 1664 tendría unos quince años cuando caso se daban casos asi pero creo yo es mas bien hermana de Bernandino y la esposa de este seria sobrina de  Nicolas Pérez de Bocanegra , hija de un hermano de este llamado Mateo Pérez de Bocanegra y de Juana Garcia o Sánchez bautizada  el  27 SEP 1644 en Irapuato, Guanajuato,Mexico , por eso puso a su hija Juana Como su madre

 

Aquí esta una dispensa matrimonial Para casar Nicolás Pérez de Bocanegra con  Juana de torres 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-5JSM-GN?i=1188

 

Donde se menciona que es Viudo de Magdalena Sánchez, que fue enterrada en San Juan porque se puso mala y la llevo a ver a su madre , lo cual sería que su madre le sobrevivió a ella , y esto claramente se ve en los padrones matrimoniales de 1673 y 1679 donde esta Beatriz Gómez ( María Sánchez) que sería su madre,  con su hijo de Magdalena huérfano Bartolomé de Bocanegra aquí la fe de bautismo de Bartolomé Bocanegra  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GG2X-9H1N?i=387&wc=3VH…

 

y ya teniendo a los dos hermanos Magdalena y Bernardino me voy al padrón de Jalostotitlan de 1650 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9K7-W99J

cito 

 

Casa estancia de Ana Gutiérrez viuda de Juan Martin del Angel 

Francisco Martin su hijo 20 años

Constanza Martin su hija 25 años

Juan Martin español

Francisca Gutiérrez su mujer

 

Francisco Hernández (Olivares Hernández)

Magdalena Cabrera su mujer  ojo

 

María 20 años su Hija

Bernardino 10 años  su hijo

Juan 14 años su hijo 

Magdalena 6 años su hija

Antonio 5 años 

Entonces aquí tenemos a un Bernardino y Magdalena Hermanos  el primero nació en 1640 y la segunda caso en 1644

El Bernardino Avalos casado con Josefa Pérez Bocanegra caso en el año de 1664 ósea de 22 años encaja perfecto en este supuesto

Y Magdalena Sánchez de Avalos creo debió casarse con Nicolás Pérez de Bocanegra en el año de 1666 o 1667 ya que su único hijo Bartolomé nació en 1667 y ella murió ese mismo año, ella en ese año tendría 20 años 

Hay una María Sánchez Casada con Andrés Sotomayor , que tuvo por lo menos a 3 hijos una de ellas se llama Magdalena casualidad o por honrar a su abuela Magdalena Cabrera 

Y el Hermano de este Andrés llamado José SotoMayor , creo es el que está casado con Luisa Avalos Sánchez hermana de Bernardino que también es nombrado en el padrón de 1679 de Jalostotitlan,  aquí menciona que es residente de Jalostotitlán y es hermano de Andrés Soto padre de la contrayente y tener 57 años en el año 1692 ósea nació en 1635   https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-5K9X-1H?i=715

 

Ahora de todo lo contrario Beatriz Gómez, María Sánchez Magdalena Cabrera son la misma persona, el apellido Sánchez esta lógico que estas personas lo tengan debido a que Francisco Olivares (Hernández de Olivares) debe ser hijo de Rodrigo Olivares Hernández y María Hurtado Sánchez de Mendoza,  Pero el Avalos no está por ningún lado , espero seguir consiguiendo documentos que desenreden este enigma 

Cualquier dato que hayan encontrado sería muy interesante para completar el árbol genealógico con documentos y no con tanta especulación 

 

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I descend from two of the three Villaseñor Orosco Tovar brothers , (Capitán Juan Villaseñor Orosco, Conquistador Francisco Orosco Tovar, and Diego Orosco Tovar), that that came to Nueva España.

Prior to this thread, I didn’t have any clues as to Petronila Orozco’s ancestry. Thanks to Richard Ibarra for presenting evidence of her siblings and providing more clues as to her ancestry. With the addition of Cervantes to the surname, we can assume that she descends from Capitán Juan De Villaseñor Orosco and Catalina Cervantes Andrada De Lara

I don’t have the names fo Francisco’s children. I would appreciate it very much if someone would direct me to a source naming his descendants. I do know that Juan’s will names Francisco’s descendants, but I don’t have a copy of it. In my notes I do have a question regarding Pedro Villaseñor. I have in my notes that one secondary source named him as another brother of Capitán Juan De Villaseñor Orosco Tovar, while another secondary source had him as a nephew, son of his brother Francisco.

Thanks,
Rick A. Ricci

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Hello Nuestros Ranchos Forum,

I was trying to look for information on Sanchez Carranza's since we know Beatriz Gomez/Sanchez descends in some way through the Sanchez Carranza's and I found this passage in Retono's on the internet. I'm not sure what it really is saying but I thought Id post it because I had never heard of this Andres Sanchez Carranza although i see there's a corresponding dispensa too:

Varias dispensas matrimoniales identifican a don Juan como el padre espurio de María González de Rubalcava; habida con Leonor Franco; y dicha hija a su vez procreó dos semillas ilegítimas con Andrés Sánchez-Carranza, prole de Diego Sánchez-Carranza y de Ana Muñoz. Ana Muñoz fue hija de ganancia de Juan González de Hermosillo el tercero, el esposo de Anna González Florida la menor, de manera que aquí tenemos una sucesión bastarda de dos ramas vinculadas. Los dos renuevos de Andrés Andrés Sánchez-Carranza y María González de Rubalcava casaron y dejaron su semilla en Tepatitlán.

Tepatitlán de Morelos, Jal. Abril 21 de 1710 Exp. 43 - Dispensa de cuarto grado
de consanguinidad. - Diego Sánchez González, español de 35 años de edad, vecino
de esta feligresía, hijo natural de Andrés Sánchez Carranza; con María Theresa
Ramírez, española de 17 años de edad, originaría y vecina de esta feligresía,
hija legítima de Juan Ramírez de Mendoza, difunto y de Doña Cathalina Cortés
Delgadillo. Declaración del pretenso y de Don Juan de la Mora y Mendoza, español
de 53 años de edad, pariente por afinidad de los pretensos: Porque descendemos
yo y la dicha de Juan González de Hermosillo, mi bisabuelo, y de Beatriz de
Hermosillo, bisabuela de la dicha, quienes fueron hermanos, y de éstos Ana Muñoz
de Hermosillo, mi abuela y María de Hermosillo, abuela de la dicha, y de éstos,
Andrés Sánchez Carranza, mi padre y Juan Ramírez de Mendoza, ya difunto, padre
de la susodicha. 8 fojas.

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I sent an email about Diego Sánchez-Carranza and Ana Muñoz yesterday and it's never shown up here. I was gonna repost it but now I'm wondering if there's something wrong with Nuestros Ranchos.

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Not sure about the Gomez or Carranza, but Sanchez de Lara and Sanchez de Mendoza sounds like it would be the child or grandchild of Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza.

Chris

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Thank you for posting this, Danny, it really put 2 & 2 together for me. What I mean, is, from various dispensas, I knew there were several families named Avalos Villaseñor who descended from a Maria Sanchez, I just haven’t seen the surnames Sanchez de Lara nor Sanchez Carranza associated with them. Nor did I know she was also known as Beatriz Gomez aka Sanchez de Mendoza. And now, as I go back and look at the padrones for San Juan de Lagos, I see her and her offspring there. Very cool! I was able to fill in some holes.

I still don’t know who her husband was, but I have in my notes that Ysabel de Avalos, who was married to Juan de Cervantes Carvajal, was daughter of Francisco de Avalos cc Maria Beatriz Sanchez y Gomez (!!!). Unfortunately, I don't have that sourced, and it's still just a lead.

Here's something: Maria Sanchez had a brother named Matheo Sanchez, who had a son named Pedro Sanchez, who had a son named Pedro Sanchez de Mendoza cc Juana Lopez, who were parents of Juan Fructos Sanchez cc Juana Gonzalez de Hermosillo, who were dispensed at 4/4:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6K9T-JJ?i=531&wc=3J4S-…

There’s a Mateo Sanchez Rodriguez in the San Juan padrones 1670-1672-1673-1679, who was married to Felipa Martin del Angel, though I haven’t been able to establish any link. On the 1670-72-73 padrones, there’s an Isabel Mendoza living in their household, along with various people surnamed Rodriguez. Do any of those names ring a bell? No Pedro Sanchez in his household.

There’s a Pedro Sanchez cc Ynes Lopez, living on a rancho in 1672-1673-1679, with Gonzalo Hermosillo, Juan Ortiz, Bartolome Dominguez, Juan Montoya. Could this be Pedro Sanchez cc Juana Lopez? The only children I have for them were baptized 1708-1715, so I have doubts. This might be Pedro El Viejo.

Various children surnamed Sanchez appear living in the home of Beatriz Gomez in the 1672 and 1673 padrones, including a Pedro Sanchez. Again, it’s hard to tell who her offspring are, and who her grandchildren or nephews are.

I hope that helps!
Manny Diez Hermosillo

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Manny,

The names Sanchez Carranza and Gomez confuse me. chris and Mr. Ricci make sense that Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza are the correct parents. But, we know who their parents are and none of them use Gomez or Carranza. Here's two dispensas i found that seem to be referring to Maria Sanchez, but I'm not sure how helpful they are.

Tepatitlán de Morelos. Jal. Mayo 15 de 1687. Exp 92 - Dispensa de cuarto grado de consanguinidad - Melchor Sánchez, español de 22 años de edad, vecino de la jurisdicción de Tepatitlán. hijo legítimo de Joseph Sánchez y de Doña Maria de Orozco, ya difunta y vecinos que fueron de la jurisdicción de Jalostotitlán; con Isabel de Hermosillo, española de 28 años de edad, hija legítima de Sebastián Gutiérrez y de María Galindo, vecinos de dicha jurisdicción. Declaración del pretenso: Que Toribio Hernández de Arellanos e Isabel de Mendoza, vecinos que fueron de la Villa de los Lagos, fueron padres legítimos de Marta Sánchez y de Ana Sánchez, que fueron hermanas, y de Ana Sánchez nació Juan Becerra y de Marta Sánchez nació María Sánchez, que fueron primos hermanos, y de María Sánchez nació mi padre Joseph Sánchez, y de Juan Becerra nació María Galindo, madre de la dicha contrayente Isabel de Hermosillo. 12 fojas

Jalostotitlán. Jal. Septiembre 25 de 1734.- Dispensa de cuarto grado de consanguinidad.- Joseph Sánchez Frutos, español de 21 años de edad, originario y vecino de esta feligresía en la administración de Ntra. Sra. de San Juan, hijo legítimo de Pedro Sánchez y de Juana López, difuntos: con Juana de Hermosillo, española de 21 años de edad, originaria y vecina de esta feligresía, hija legítima de Thomás de Hermosillo y de Juana de Avalos, difunta. Declaración de Joseph Muñoz, español de 34 años de edad, primo segundo de la pretensa: Matheo Sánchez, bisabuelo del pretenso, y María Sánchez, bisabuela de la pretensa, fueron hermanos que es primer grado, de Matheo, procedió Pedro Sánchez, abuelo del pretenso, y de María, procedió Bernardino de Avalos, abuelo de la pretensa, que fueron primos hermanos que es segundo grado, de Pedro Sánchez, procedió Pedro Sánchez, padre del pretenso, y de Bernardino de Avalos, procedió Juana de Avalos, madre de la pretensa, primos segundos que es tercero grado. Se otorgó la dispensa en la Ciudad de Guadalajara, en 30 de septiembre de 1734. 13 fojas.

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Daniel,

This dispensa that Manny mentioned proves that Mateo Sanchez and Maria Sanchez are brother and sister and I do believe they are the children of Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza, but if that Maria Sanchez is the same as the other Maria Sanchez and it seems like they probably are, it doesn't explain where the Gomez and Carranza comes from. If Maria Sanchez/Beatriz Gomez is the daughter of Marta Sanchez de Mendoza and Juan Sanchez de Lara, and Marta Sanchez de Mendoza is the daughter of Toribio Hernandez de Arellano and Isabel Hurtado de Mendoza and Juan Sanchez de Lara is the son of Juan Sanchez and Elvira Gil de Lara, where does does the Carranza and Gomez come from?

Jalostotitlán. Jal. Septiembre 25 de 1734.- Dispensa de cuarto grado de
consanguinidad.- Joseph Sánchez Frutos, español de 21 años de edad, originario y
vecino de esta feligresía en la administración de Ntra. Sra. de San Juan, hijo
legítimo de Pedro Sánchez y de Juana López, difuntos: con Juana de Hermosillo.
española de 21 años de edad, originaria y vecina de esta feligresía, hija
legítima de Thomás de Hermosillo y de Juana de Avalos, difunta. Declaración de
Joseph Muñoz, español de 34 años de edad, primo segundo de la pretensa: Matheo
Sánchez, bisabuelo del pretenso, y María Sánchez, bisabuela de la pretensa,
fueron hermanos que es primer grado, de Matheo, procedió Pedro Sánchez, abuelo
del pretenso, y de María, procedió Bernardino de Avalos, abuelo de la pretensa,
que fueron primos hermanos que es segundo grado, de Pedro Sánchez, procedió
Pedro Sánchez, padre del pretenso, y de Bernardino de Avalos, procedió Juana de
Avalos, madre de la pretensa, primos segundos que es tercero grado. Se otorgó la
dispensa en la Ciudad de Guadalajara, en 30 de septiembre de 1734. 13 fojas.

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Danny, I’ve seen that piece by Rodolfo H Hernandez Chavez before, it was posted in the long Avalos thread. It suggests possible connections between these people, but - as you point out - it appears to be written in the spirit of conjecture and what-if’s. There seems to be some conflicts with time lines, in my opinion.

What I can verify, is that Marta Sanchez did have a granddaughter named Beatriz Gomez, as confirmed by the 31 Jul 1628 baptism record for Madalena hija de la Yglesia (bottom left).

If you look on the previous page, left image, you’ll see 3 baptisms, dated 21 Jul 1628, on which the padrinos are Juan de Malaber and his granddaughter, Beatriz Gomez (including the baptism for Antonio, hijo de Alonso Quesada cc Isabel de Alarcon).

I have never seen the surname “Malaber.” Could this be Juan Sanchez de Lara? Or is this a different Beatriz Gomez?

I have only 2 children for Juan Sanchez de Lara cc Marta Sanchez: Maria Sanchez, who was mother of Joseph Sanchez cc Maria de Orozco, and Francisco Sanchez cc Maria de Alvarado. Can anybody add to that?

Thanks,
Manny Diez Hermosillo

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Manny,

this is good information. That would explain the Gomez and Carranza names since we must be missing a generation. So there must be another child of Marta Sanchez de Mendoza and Juan Sanchez de Lara. Also how old do you have to be a Madrina, I have Beatriz Gomez born about 1615, but if she's peoples Madrina in 1628, she's probably born before 1615. I'm guessing that Juan Sanchez de Lara and Juan de Malaber are the same person otherwise it wouldn't explain why she uses the Sanchez de Lara name, but I typed the name into google and this person's tree comes up and he has Juan de Malaber as a separate spouse.

https://gw.geneanet.org/sathazagthoth?lang=en&p=martha&n=sanchez+de+men…

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Hi all,
I have also been looking into this line recently and trying to put together all the pieces. I think this is a similar case to the Plasencia & Benavides lines that got confused because conjecture (or at least accessibly documented ideas) got mixed in to the basic framework provided by dispensas.

CHILDREN of MARIA BEATRIZ GOMEZ SANCHEZ

What I have seen so far is that Maria Beatriz Gomez Sanchez had at least 4 children:

1) Agustina de Avalos (who had children named Gomez – discussed in the Nicholas Martin Juana Avalos thread on NR);
2) Isabel Sanchez Carranza married to Jose de Cervantes Leonel (more on her below)
3) Bernardino de Avalos married to Juana Perez de Bocanegra
4) Luisa de Avalos married to Jose de Soto

I think that the dispensas identifying her children have been relatively clearly discussed on other threads on Nuestros Ranchos, so I won’t clutter the post with discussion of that. However, I will add that I believe there is not sufficient evidence to link the Francisco de Avalos, married to Maria de Espitia Retemosa, with Maria Beatriz as the father to her children as conjectured by Rodolfo H Hernández Chavez. The timelines are too off, especially when considering the added evidence of the Padrones which list her as a widow while Francisco is still having children with Maria de Espitia and listed not long after her on the pardon of Lagos de Moreno with this family. So far, I think we cannot say for certain who her husband or the father of her children was.

SIBLINGS of MARIA BEATRIZ GOMEZ SANCHEZ

Moving on past her immediate children, some dispensas also provide some siblings that might eventually help us identify her parents.
We know from the dispensa posted earlier in this thread that Maria Beatriz had a brother named Mateo Sanchez, who had descendants using the name Sanchez de Mendoza. It seems that this is the origin for the Sanchez de Mendoza attribution to Beatriz. Thanks to Manny, it also seems pretty clear that this is the result of Maria Beatriz being the granddaughter of Martha Sanchez de Mendoza.

Another couple dispensas of their descendants provide evidence for another sibling of Maria Beatriz named Ana Sanchez and a clue to the attribution of Sanchez Carranza and Sanchez de Lara to Maria Beatriz’s many surnames.

The first clue is provided by a dispensa posted by Danny on the Nicholas Martin thread:

Jalostotitlán. Jal. Abril 5 de 1747. Exp. 52.- Dispensa de cuarto grado puro de
consanguinidad.- Juan Manuel Martín, español de 25 años de edad, originario y
vecino de esta feligresía, hijo legítimo de Theodoro Martín y de María Ana
Gómez: con Luciana de Avalos, española de 27 años de edad, originaría y vecina
de esta feligresía en el puesto nombrado la Sienega, hija legítima de Miguel de
Avalos, difunto y de Catharina Cordero. Declaración de Joseph Seferíno de Escoto
y Tovar, español de 25 años de edad, pariente de los pretensos en cuarto con
quinto grado: Agustina de Avalos, bisabuela del pretenso, y Bernardino de
Avalos, bisabuelo de la pretensa fueron hermanos que es primer grado, que Juana
Gómez, abuela del pretenso y María de Avalos, abuela de la pretensa, fueron
primas hermanas que es segundo grado, que María Ana Gómez, madre del pretenso y
Catharina Cordero, madre de la pretensa, son primas segundas que es tercero
grado. Se otorgó la dispensa en la Ciudad de Guadalajara. en 8 de abril de 1747.

Although it primarily established the relationship between Agustina de Avalos and Bernardino de Avalos, it also suggests that the Escoto y Tovar family shares a common ancestory with Agustina and Bernardino, given that the witness Joseph Seferíno de Escoto y Tovar is identified as a pariente en cuarto con quinto grado.
This relationship is made even clearer by a dispensa for Juan Marcos Escoto, son of Juan Escoto and Maria Morales (Cervantes-Sanchez Carranza), and Maria Sanchez (de Lara) Vanegas.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-66P8-K?i=165&cc=1874591

It gives this tree:
Beatriz Sanchez -1- Ana Sanchez
Isabel Sanchez -2- Maria Sanchez (de Lara y Castaneda)
Maria Morales -3- Maria Sanchez Vanegas (Pretensa)
Juan Marcos de Escoto (pretense) -4- (N/A)

In Retonos, Gonzalez Leal lists Beatriz Sanchez Carranza, the daughter of Diego Sanchez Carranza and Isabel Munoz Gonzalez de Hermosillo, as the mother of Isabel Sanchez Carranza (wife of Jose Leonel de Cervantes) outside of her marriage with Alonso Munoz. However, he does not give a specific document that proves this link. It might be true, since Beatriz Sanchez Carranza had a sister named Ana, but she seems to have gone by Munoz de Hermosillo and married Luis Gonzalez-Dominguez. For her to be the mother of Maria Sanchez de Lara Castaneda who married Gregorio Vanegas de Torres, Maria would also had to have been born outside of her marriage.

Moreover, if we take into account the proposed relationship between Joseph Seferíno de Escoto y Tovar, Juan Manuel Martin Gomez, and Luciana de Avalos Cordero, then the Beatriz Sanchez listed as the mother of Isabel Sanchez Carranza cc Jose de Cervantes Leonel must be our Maria Beatriz Gomez Sanchez. Our Maria Beatriz would have been around the same age as the Diego Sanchez Carranza d. 22 Oct 1669 in Juanacatlan, cc Ana Munoz de Hermosillo. With this we know she could not have been his daughter.

This information now presents two further questions for me, which I do not have answers for:

1) In light of this information, can we identify Isabel de Avalos, sister of Bernardino de Avalos and thus daughter of Maria Beatriz Gomez Sanchez, with Isabel Sanchez Carranza cc Jose de Cervantes Leonel?

1a) If so, who is the father of her son Miguel de Avalos Villasenor cc Maria Vasques de Avila or Aviles? Is is Jose de Cervantes Leonel, or was he born before her marriage to Jose?

2) If we can establish then that the descendants of Maria Beatriz Gomez Sanchez and her siblings used Sanchez de Mendoza, Sanchez de Lara, and Sanchez Carranza, and we know that one set of grandparents produced the Sanchez de Mendoza and Sanchez de Lara, who can we identify as the source of the Sanchez Carranza?

Although I do not have any documented answers, I will share some clues that might help us answer the second question. First, in the defunciones of Jalostotitlan, there is a Diego Sanchez Carranza listed as having died at the Estancia en el paso de Mezcala 24 Oct 1660.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FM9T-42?i=15&wc=3J4Y-D…

He made a will but no wife or albaceas are listed. I believe that this is a different person than Diego Sanchez Carranza cc Isabel Munoz. Also, in 1644 there is apparently a Pedro Sanchez Carranza purchasing property en el Paso de Mezcala.

http://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1665-442020…

I believe that one of our Maria Beatriz was either a child of this other Diego, possibly brother of the younger Diego, or even of this Pedro or another contemporary Sanchez Carranza of this family. What is needed, then is more work on these early Sanchez Carranzas.

This is a very interesting family and I hope we can continue getting closer to filling in the gaps!

Saludos,
Richard

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Also, I just went back through the images of the baptisms that Manny provided. I think we can confirm that Juan de Malaber and Juan Sanchez de Lara are two different husbands of Martha Sanchez de Mendoza.

The first clue is that Beatriz Gomez is listed as the "entenada" or step-child of Juan de Malaber. The priest later adds "digo su nieta", but I think he was struggling to find a term to describe their exact relationship (since I don't think entenada generally refers to a step-grandchild).

The second, is less documented (I did not note the source for this). I have listed that Juan Sanchez de Lara died before 1610, which would exclude him from being Juan de Malaber in 1628.

Does anyone have any further documentation that can prove this more definitively?

Richard

Comment

Richard,

You mentioned Agustina de Ávalos’s children who use Gómez, do you think Gómez is from Agustina de Ávalos’s husband whoever that is, or do you think they’re still using the Gómez from Beatriz Gómez? Also, it’s possible that Rodolfo H Hernández Chávez was right that Francisco de Ávalos was the husband of Beatriz Sánchez Carranza but that they were wrong about which Francisco de Ávalos. Earlier on this thread Mr. Ricci mentioned a Francisco Gómez Cervantes de Ávalos as the son of Leonel Cervantes Carbajal and Ysabel de Ávalos, do you think he could possibly be the right Francisco de Ávalos? Also if our Beatriz Sánchez Carranza is the daughter of a different Diego Sánchez Carranza, do you have any guess as to who her mother is?

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Hi Danny,

I don't have the name of Agustina de Avalos's husband and I haven't seen a document that names him. It was proposed that if Francisco de Avalos cc Maria de Espitia Retemosa was the father of Beatriz Gomez's children then it was possible the Agustina de Avalos Espitia married to Pablo Ramirez (whose familiy appears to have also used Gomez) may be the same as the Agustina de Avalos mentioned in the dispensa you posted listing her as the sister to Bernardino de Avalos.

However, because the Agustina de Avalos married to Pablo Ramirez was born in 1655 and her mother is listed as Maria de Espitia I believe that these are two different Agustinas. This is also why I no longer see the reason to connect Francisco de Avalos with Beatriz Gomez / Maria Sanchez. If there is something I am missing, though, please let me know!

It is still possible she married a Gomez, but it is also possible that her children used Gomez through her and her mother Beatriz. I can't say for sure. I also can't say whether it is another Francisco de Avalos. I just have not seen anything besides Rodolfo H Hernández Chávez's post to link her with any Francisco de Avalos. He does not give a source and it seems like conjecture, which is fine, I just want to try to establish what we know from the documents before proceeding to speculate again.

With that said, I also think it is entirely possible the it could be the Francisco Gomez Cervantes de Avalos mentioned by Mr. Ricci since I have nothing to disprove it. Personally, I am more inclined to look among the Avalos family being studied by Manny which seems to have had a home base in Lagos de Moreno, where Beatriz Gomez was from. I haven't seen anything yet linking the Gomez-Cervantes families with Lagos.

The more likely connection here would not be with Beatriz's husband, but with her daughter Isabel Sanchez's husband Jose Leonel de Cervantes, son of Leonel de Cervantes and Leonor de Orozco. This is another family I have been keeping my eye out on, though I have only made one other possible connection which I will share soon. However, it is for Leonor de Orozco not her husband.

I should clarify a bit about the Sanchez Carranza stuff I posted. I am only proposing some possible clues for discussion, I still do not have any information about the identity of the parents of Beatriz and her siblings. I think that we are getting closer, with the identification of one set of grandparents as probably Juan Sanchez de Lara and Martha Sanchez de Mendoza. However, I do not know whether they are maternal or paternal grandparents. What I am suggesting is that one parent is likely to be a Sanchez Carranza, given the names involved, but that they belong to the generation before the Diego Sanchez Carranza cc Ana Munoz de Hermosillo.

The two Sanchez Carranza males who I listed as potential possibilities (Diego Sanchez Carranza d. 1660 & Pedro Sanchez Carranza) are pure speculation trying to establish options. I would be grateful for anyone who has done any work on the Sanchez Carranza if they would share what they have on the earlier generations living around El Paso de Mescala or Juanacatlan.

The other step would be to try to identify as many of the children of Juan Sanchez de Lara and Martha Sanchez de Mendoza as possible, since like Manny, I only have two confirmed. Though awhile back I did see a Lic. Juan Sanchez de Lara in the early records of Leon, Gto who might have been a child of this couple.

I hope this helps!

Richard

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Richard

I think your theory makes sense. Beatriz Gomez was most likely married to an Avalos, possibly Francisco or possibly some other Avalos. She most likely is the daughter of a male Sanchez Carranza and a female Sanchez de Mendoza, who was in turn is the daughter of Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza.

Now, I'm wondering what the relationships are of the other people in her house are and how they fit in to the picture. On that passage from Rodolfo H. Hernandez Chavez, it says: Beatriz Gómez propietaria de una casa en la Villa de los Lagos, descrita en el padrón de 1669 como Casa de María Gómez Viuda”, donde vivía Antonia de Avalos doncella, en compañía de Bernarda Ortiz doncella, y de la “Estancia de San Nicolás de la Ciénega” en la jurisdicción de San Juan/Jalostotitlán, registrada en los padrones de 1670 como “Rancho de Beatriz Gómez”, y en los de 1672, 1673 y 1679 como “Estancia de Beatriz Gómez”, donde vivía en compañía de sus hijos y nietos-, a: Ysabel de Avalos/Ysabel Sanchez Carranza, mujer de José Leonel de Cervantes y Orozco, indiscutiblemente su consanguíneo por ser hijo de Leonel de Cervantes y de Doña Leonor de Orozco; Agustina de Avalos, madre de Juana Gómez; Luisa de Avalos, esposa de José Soto, registrados con rancho propio en 1679; y Bernardino de Avalos, esposo de su consanguínea Doña Josefa Pérez de Bocanegra y Sánchez de Avalos...

In the above passage several people are mentioned. But in the earlier padron of 1669 there's two girls mentioned Antonia de Avalos and Bernarda Ortiz, they were described as doncella's but that doesn't really tell me their age. If they were young, it's possible they were married off by the 1670s padrones. Either way, does anyone know who they are? Antonia de Avalos is most likely a daughter based on the name, but Bernarda Ortiz is interesting to me because it assumes that one of her parents might be an Ortiz, so she most likely is a granddaughter. Assuming, Bernarda was young and was born in the 1650s, her parents most likely were born around the 1620s or 1630, much closer to Beatriz Gomez/Sanchez Carranza/Sanchez de Lara's age, but about a generation later.

There is lots of Ortiz's that have a connection to the Avalos and seemed to intermarry with them, which may also help place our Beatriz Sanchez and her unknown husband Avalos.

In 1618, there's a Maria de Avalos that's baptized: bauticé a María, hija de Gabriel de Avalos y de María de Quezada. Fueron padrinos Alonso Ortiz y Leonor de Quezada mujer de Juan de Ledesma. Is this Alonso Ortiz a parent or relative of Bernarda Ortiz, who most likely is a granddaughter of Beatriz Gomez/Sanchez. Also is the father of the baptized child, Gabriel de Avalos, a relative of the Avalos married to our Beatriz Sanchez/Gomez. There's also a dispensa for a Felipa Ortiz that's married to Alonso de Quesada, another family that repeatedly intermarries with the Avalos:

San Juan de los Lagos. Jal. Agosto 16 de 1715. Exp 5 - Dispensa de tercero con
cuarto grado de consanguinidad. - En el Santuario de Nuestra Señora de San Juan,
se levantó la información de Bernardo de Quesada, de 21 años de edad, hijo
legítimo de Alonso de Quesada, difunto y de Felipa Ortiz, españoles y vecinos de
esu feligresia; con Dorotea de Ornelas, de 20 años de edad, hija legítima de
Andrés de Ornelas y de María de las Nieves, difuntos, españoles vecinos de esta
feligresia. Declaración de Diego de Escoto, español de 54 años de edad: Que el
abuelo de Dorotea de Ornelas, llamado Alvaro de Ornelas, y la bisabuela de
Bernardo de Quesada, llamada Leonor de Ornelas, eran hermanos carnales, y que el
dicho Alvaro de Ornelas, tuvo por su hijo a Andrés de Omelas y éste a Dorotea
de Ornelas, y la dicha Leonor de Ornelas, tuvo por su hija a Luisa de Aguirre, y
ésta tuvo por hijo a Alonso de Quesada, y el dicho tuvo por su hijo a Bernardo
de Quesada. 10 fojas.

Also on this dispensa, another Escoto is mentioned.

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Great work, all of you!

From this and the Nicolas Martin thread, I think we can all agree that Maria Beatriz Sanchez Gomez and Maria de Espitia y Retamosa are not the same person, and that if they were both married to a Francisco de Avalos, he could not be the same person, either. This second Francisco de Avalos might be a son of Baltasar de Avalos Tovar cc Juana Ruiz de Aldana, as some of their children were padrinos for his. I’m still working on that, I’ll post when I find something.

Maria de Espitia y Retamosa, on the other hand, I think I know who she is: with her “Retamosa,” and her daughter’s use of “Macias” in the 1669 Lagos padron, she’s definitely a Macias Retamosa. She was also called “Maria de Torres,” on her son Francisco’s marriage record. My first thought was that she descends from one of the Macias-Ramirez de Tavera y Torres marriages, but that wouldn’t explain “Espitia”; there’d have to be 1 more generation before her, and that would be a tight squeeze, with our Maria de Espitia being born no later than 1630. But then, checking my tree, I saw that Phelipe Macias Retamosa had a daughter named Juana Macias, who married Hernando de Torres Espitia, 11 Jan 1615, in Aguascalientes. 7-7-7 jackpot! Btw, this Juana Macias was not a daughter of Maria de Tavera, since Phelipe Macias did not marry her until Jul 1618. Was Phelipe married previously, or was Juana Macias natural? Anyone? I digress. From the time line, locations, and combination of surnames, I think this is the most likely origin for Maria de Torres Espitia y Retamosa cc Francisco de Avalos. Now we just need the documentation to seal it up.

Speaking of Baltasar de Avalos Tovar cc Juana Ruiz de Aldana, I just noticed, from the padrones, that both they and Beatriz Gomez & company moved from Santa Maria to San Juan de Lagos, between 1669 and 1672. Coincidence? This also ties into the Escoto de “Tovar” connection, too.

Saludos,
Manny Diez Hermosillo

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This is great information. It's looking more like Beatriz Gomez/Sanchez's wife might be a son of Baltasar de Avalos Tovar and Juana Ruiz de Aldana.

I saw this dispensa below for a Sanchez Carranza, a daughter of Diego Sanchez Carranza and Ana Muñoz de Hermosillo and am posting it in case it helps others put some pieces together:

Guadalajara. Jal. Marzo 27 de 1686 Exp 128.- Dispensa de tercero con cuarto
grado de consanguinidad por parte paterna y materna, y solicitud de dispensa de
Bañas para antes del matrimonio - En la Ciudad de Guadalajara, en 27 de marzo de
1686, se dió comisión especial al Cura de la feligresía de Xalostotitlan, para
que levante la información sobre el parentesco de Thomás de Páez de 21 años de
edad, originario del Pueblo de Xalostotitlan, hijo legítimo de Francisco de
Páez, difunto y de Francisca Sánchez Carranza, vecinos de dicha feligresía
quien pretende casarse con Francisca de Torres, de 21 años de edad, orginaria
de Xalostotitlan, hija legitima de Joseph de Lomelín, difunto y de Michaela de
Hermosillo, vecinos de dicha jurisdicción En el Pueblo de Xalostotitlan. en 17
de abril de 1686, se levantó la declaración del pretenso: Por cuanto Joseph de
Lomelín, padre de Francisca de Torres, y Francisco de Páez, padre de Thomás de
Paez, eran hijos de dos hermanas llamadas María de Benavides y Gerónima de
Benavides, habidas de legítimo matrimonio. Y Francisca Sánchez Carranza, madre
del pretenso es hija legítima de Ana Muñoz, prima hermana de Michaela de
Hermosillo, madre legítima de Francisca de Torres. Y por cuanto el susodicho
pretenso no es del todo legítimo español, porque tiene parte de indio de los que
comunmente llaman mestizos, y la dicha Francisca de Torres, es legítima española
y emparentada con los más vecinos gente noble, y por esta razón se teme les
estorben el matrimonio que con ella pretende contraer Declaración de Marcos
Carranza, español de 50 años de edad, pariente de ambos pretensos: El pretenso
es hijo de una hermana de este testigo, y la pretensa es hija de una tía de este
testigo prima hermana de su madre llamada Ana Muñoz, y que Francisco de Páez
padre del pretenso y Joseph de Lomelín, padre de la pretensa, eran tío y
sobrino, respecto de que Domingo de Lomelín, abuelo paterno de la contrayente y
francisco de Páez, padre de Thomás de Páez, eran primos hermanos. Domingo de
Lomelín tuvo a Joseph de Lomelín, y éste tuvo a Francisca de Torres, pretensa Y
Francisco de Páez tuvo a Thomás de Páez, el pretenso. Y Micaela de Hermosillo,
tuvo a Francisca de Torres, la pretensa Y Ana Muñoz, tuvo a Francisca
Sánchez Carranza, y ésta tuvo a Thomás de Páez, el pretenso Se otorgó la
dispensa en la Ciudad de Guadalajara, en 6 de junio de 1686, y licencia para
que los case el Cura del Pueblo de Xalostotitlán 13 fojas.

Comment

Hi all,

I was looking at these families and wonder what people think ablout the Beatriz Carranza that’s married to Alonso Muñoz. Also, is it possible that there’s actually more than one Beatriz Sánchez / María Gómez that we are conflating? I’m not sure all these timelines work.
--
Danny C. Alonso

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This is a very interesting discussion. I’ve only had time to briefly review the information and also wonder if there may be more than one Beatriz Gomez aka Maria Sanchez. These are fairly common names. I’m not sure what the connection is of Beatriz Carranza that’s married to Alonso Munoz to our Beatriz Sanchez Carranza, but if nothing else they’re certainly related. I notice a child of Beatriz Carranza and Alonso Munoz uses Hermosillo, does anyone know if that’s from the Munoz de Hermosillo or through Beatriz Carranza?

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I'm definitely starting to think there also might be more than one Maria Sanchez/Beatriz Gomez. I was trying to look for information online searching for various versions of the names Beatriz Sanchez Carranza, Maria Sanchez de Lara, etc... and I found different passages, all from Retoños de España en la Nueva Galicia. They're all from snippet view, so they're incomplete, but trying to piece them together, I'm not sure that they're all the same people, at least according to Mariano Gonzalez Leal:

first passage:
*Además de los doce hijos legítimos anteriores, Juan II González de Hermosillo tuvo dos más, fuera de matrimonio: n) Ana Muñoz, o González, mestiza. La tuvo en la india Magdalena María, cacica de Jalostotitlán" y casó con el rico mestizo Diego Sánchez-Carranza, fallecido en San Juan de Juanacatlán y sepultado en Jalostotitlán el 22 de octubre de 1669. Fueron vecinos de Jalostotitlán.*

The above passage seems to come before this next passage:
*Don Juan III González de Hermosillo procreó a: f) Beatriz Mendoza, mestiza, que dejó descendencia de apellido Sánchez-Carranza.*

Because these are snippet views I can't quite tell where Don Juan III Gonzalez de Hermosillo fits into these passages, whether he's the child of Ana Munoz and Diego Sanchez Carranza or whether he's the child of Don Juan II Gonzalez de Hermosillo. But the above passage seems to be referring to our Beatriz Sanchez de Mendoza/Sanchez de Lara.

But then there's this passage in the same book that specifically mentions a Maria Sanchez de Lara, which seems to be different from the Beatriz Mendoza mentioned earlier in the book:
Francisco de *Ávalos* y su esposa *María Sánchez de Lara* fueron vecinos de la jurisdicción de Santa María de los Lagos en los años centrales del siglo XVII. Procrearon a los siguientes vástagos, bautizados en Lagos en las fechas *que se indican: a) Bernardino*, nacido hacia 1650, esposo de Josefa Pérez de Bocanegra y Sánchez de Ávalos, acaso su consanguínea, hija de Nicolás Pérez de Bocanegra y de Magdalena Sánchez de Ávalos (sepultada en San Juan de los Lagos el 13 de diciembre de 1667); b) Juan, el 23 de octubre de 1651; c) Francisco, el 20 de octubre de 1652; d) Agustina, el 2 de octubre de 1655, casada con N. Gómez; e) Magdalena, el 30 de septiembre de 1659; f) Isabel de Ávalos y Sánchez de Lara, esposa de don N. Vázquez de Ávila, con descendencia.

Hopefully, someone might be able to unravel this and tell me what's going on, since there seems to be two names mentioned in the same book that don't seem to be the same person according to Mariano Gonzalez Leal.

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Hi Danny,

Although Retonos can be an incredibly helpful resource, it is not perfect and in some places is more of a speculative piecing together. Its sheer size, however, excuses it from not being comprehensive.

Gonzalez Leal in Retonos has a Beatriz Carranza cc Alonso Munoz as the daughter of Diego Sanchez Carranza and Ana Munoz Hermosillo. He also says the Isabel Sanchez cc Jose Cervantes Leonel was her illegitimate daughter (not with Alonso Munoz), however he doesn't cite a source and I have not seen anything to confirm this. There are also other reasons to question this, which I listed earlier in the thread.

While it is definitely probable that there are multiple women living around the same time using the names Beatriz Sanchez / Gomez and Maria Sanchez, I think we should be careful about lumping them all together and attributing these references to the same person.

The Juan III Gonzalez de Hermosillo was married to Leonor Carvajal and was the son of Juan II Gonzalez de Hermosillo and Ana II Gonzalez Florida. As you mentioned, Gonzalez Leal notes that Juan III had an illegitimate daughter named Beatriz Mendoza who had Sanchez Carranza descendants. There is no citation for where he got this information, but it seems to be from a dispensa given the wording. I would be very interested to know who these descendants are but this Beatriz is probably not our Beatriz Gomez / Sanchez, she would have been born too late.

Gonzalez Leal's chapter on the Avalos is also much more a preliminary guide than anything definitive. This grouping of Francisco de Avalos and Maria Sanchez de Lara seems to come from a communication of the author with Jaime Holcombe. However, this is a conflation of the children of Francisco de Avalos with Maria de Espitia Retemosa (who never seems to have used Sanchez de Lara) and the children of our Maria Beatriz Gomez / Sanchez. My post earlier in the thread plus the discussion in other threads on Nuestros Ranchos suggest that there is no reason to combine the two and their original grouping by Holcombe was likely an error.

It also does not make sense that Isabel de Avalos Sanchez de Lara married a Vazquez de Avila, since her son Miguel is the one that marries a Vazquez de Avila. Gonzalez Leal cites Luz Montejano: 580/2928. Can anyone look this up?

I hope this helps!

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Thanks Richard, this is very helpful. I guess I originally thought maybe he had sources or information that we didn't have. But I see that his book is more of a helpful guide than a definite for sure fact. Recently, I've noticed more than a few errors in Retonos, so I understand this now.

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Paige,

Beatriz Sanchez Carranza who was married to Alonso Munoz de Leon did have children who used the Hermosillo last name. This is because Beatriz's mother Ana Munoz de Hermosillo (m. Diego Sanchez Carranza) was the daughter of Juan Gonzalez de Hermosillo and an indian, Maria Magdalena. This is the same Juan Gonzalez de Hermosillo who was married to Ana Gonzalez Florida and son of another Juan Gonzalez de Hermosillo and Ana Munoz.

This same Beatriz died in 1710 in Guadalajara (bottom right)
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-D2Q3-T?i=458&wc=3JW5-JWL%3…

Here is what I have for the descendants of Diego Sanchez Carranza (d. 1669) and Ana Munoz de Hermosillo:

1. Marcos Sanchez Carranza (b. ~ 1636)

2. Magdalena Sanchez Carranza m. Martin Casillas y Cabrera
...a. Maria Cayetana Gonzalez

3. Ana Munoz Gonzalez de Hermosillo Carranza (d ~ 1670) m. Luis Gonzalez Dominguez (d ~ 1690)
...a. Florencia Gonzalez Dominguez
...b. Bernardo Gonzalez Dominguez
...c. Luis Gonzalez Dominguez
...d. Salvador Gonzalez Dominguez

4. Beatriz Sanchez Carranza (d. 1710) m. Alonso Munoz de Leon
...a. Leonor Munoz de Hermosillo Carranza
...b. Alonso Munoz de Leon
...c. Diego Carranza
...d. Ana Munoz
...e. Rosa Munoz de Leon

5. Andres Sanchez Carranza m. Maria Gonzalez
...a. Diego Sanchez Carranza Gonzalez
...b. Ines Gonzalez

6. Francisca Sanchez Carranza de Hermosillo m. Francisco Paez
...a. Francisca Paez
...b. Geronima Paez
...c. Pedro Sanchez de Paez
...d. Josefa Maria de la Paz Paez
...e. Tomas Paez

I do descend from Sanchez Carranza but unfortunately I haven't done too much research on the family. Based on the timelines thought, I would think the Beatriz mentioned in my post cannot be the same Beatriz that started this thread. Seems like the Beatriz that started the thread was a contemporary to the Diego Sanchez Carranza in my post.

Side note, for those interested in Luis Gonzalez Dominguez, he first married Ana Munoz Gonzalez de Hermosillo Carranza of this post. After her death, Luis married Ana Rodriguez de Frias Hijar y Mesa. After his death, ~ 1690, Ana Rodriguez de Frias Hijar y Mesa married Juan de Torres. I figured I would let you guys know that because I placed the two Ana's as being the same for the longest time and was totally confused by the multiple surnames until I figured out they were two different people!

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Hi Alex,

I descend from one of the Avalos, a child of Beatriz Sanchez de Lara / Sanchez Carranza. Since the only thing that's really known is that Beatriz Sanchez de Lara is the granddaughter of Marta Sanchez de Mendoza, I'm guessing that my Avalos is the daughter of an unknown Avalos and Beatriz Sanchez de Lara, who in turn is the daughter of an unknown Sanchez Carranza and an unknown Sanchez de Mendoza, who in turn is the daughter of Juan de Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza. I'm just wondering if that's what other people are thinking.

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This is how I see it too. I descend from Agustina de Avalos, who i presently have listed as the daughter of Maria Beatriz Sanchez de Lara/Sanchez Carranza and Francisco de Avalos, although Francisco de Avalos may be incorrect, it's certainly an Avalos and probably a brother of Baltazar de Avalos Tovar. I also agree that Maria Beatriz Sanchez de Lara is probably the daughter of a Sanchez Carranza and Sanchez de Mendoza, one of whom is either the daughter or son of Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza, but i do agree it's probably a daughter of Juan Sanchez de Lara and Marta Sanchez de Mendoza, although so far it's still just a guess, but I do think it's what most makes sense.

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Hey all,

I was revisiting this information and trying to absorb it all. I have some questions and am hoping people may have solved some of these mysteries since this was first posted. First question I have is several times it's mentioned in this thread that people now believe Agustina de Avalos that's the mother of Juana Gomez is not the same as the Agustina de Avalos that's daughter of Francisco de Avalos because Maria de Espitia is most likely not the same person as Beatriz Sanchez or am I wrong? But my question is do we know that for sure? Our Beatriz Sanchez has been identified as and uses the names Beatriz Sanchez, Beatriz Sanchez de Carranza, Beatriz Sanchez de Mendoza, Beatriz Sanchez de Lara, Beatriz Gomez, Maria Gomez, Maria Sanchez, Maria Sanchez de Lara, so why is it wrong to think she may have used the name Maria de Espitia or am I missing something?

Also in this thread it's said that the Agustina de Avalos that's married to Pablo Ramirez is not the mother of Juana Gomez because this Agustina de Avalos is identified as a daughter of Maria de Espitia, but I also have the same question regarding this Agustina de Avalos which is how do we know for sure that she's not the same Agustina de Avalos that's mother to Juana Gomez when we know that Agustina de Avalos that's married to Pablo Ramirez also had children that used the name Gomez?

My next question is regarding Bernarda Ortiz mentioned in the passage below who I'm guessing could be the daughter of our Beatriz Sanchez de Lara/Gomez and how she might be related to Maria de Espitia. Earlier in this thread Manny mentions that Maria de Espitia descends from Hernando de Torres Espitia and Juana Macias. That reminded me that I descend from this same couple through an unrelated person named Juana Marcela Lopez born in 1680 who also uses several of these same names including Macias, Mendoza, etc. seen here: https://www.wikitree.com/wiki/L%C3%B3pez-2156 This Juana Marcela Lopez is the daughter of Juan Lopez Valadez born around 1645 and Margarita Ortiz born in 1650. Juan Lopez Valadez is the son of Antonio Sanchez and Bernardina de Torres. Antonio Sanchez is the son of Miguel Sanchez born around 1580 and Isabel Hernandez. I'm guessing this Miguel Sanchez is a Sanchez de Mendoza since Juana Marcela Lopez also uses the name Mendoza. Juana Marcela Lopez's paternal grandmother Bernardina de Torres is of course the daughter of Hernando de Torres Espitia and Juana Macias. Juana Marcela Lopez's maternal grandmother is Isabel Ortiz aka Ortiz de Anda. All this may be uneccesary information, but since most families in this time intermarry with one another it makes me wonder whether Bernarda Ortiz that's listed in the house of Beatriz Sanchez has a similar ancestry.

Reference:
Francisco de Avalos, esposo de María de Espitia, quien según investigaciones de Don Jaime Holcombe procreó en Beatriz Sánchez de Lara –también conocida como Beatriz Sánchez de Carranza, Beatriz Sánchez de Mendoza ó Beatriz Gómez propietaria de una casa en la Villa de los Lagos, descrita en el padrón de 669 como “Casa de María Gómez Viuda”, donde vivía Antonia de Avalos doncella, en compañía de Bernarda Ortiz doncella, y de la “Estancia de San Nicolás de la Ciénega” en la jurisdicción de San Juan/Jalostotitlán, registrada en los padrones de 1670 como “Rancho de Beatriz Gómez”, y en los de 1672, 1673 y 1679 como “Estancia de Beatriz Gómez”, donde vivía en compañía de sus hijos y nietos-, a: Ysabel de Avalos/Ysabel Sanchez Carranza, mujer de José Leonel de Cervantes y Orozco, indiscutiblemente su consanguíneo por ser hijo de Leonel de Cervantes y de Doña Leonor de Orozco; Agustina de Avalos, madre de Juana Gómez...

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Hi Paige,

I didn't realize it's been over two years since we discussed Maria Sanchez/Beatriz Sanchez/Beatriz Gomez and sadly, I haven't gotten any further. Hopefully someone has. But regarding your questions, let me say first that Maria Sanchez/Beatriz Sanchez/Beatriz Gomez is not the same as Maria de Espitia, although they are contemporaries and were both married to men named Avalos and possibly both married to two different men named Francisco de Avalos. Also, both Maria de Espitia and Maria Sanchez/Beatriz Sanchez/Beatriz Gomez had daughters named Agustina de Avalos. But, since Maria Sanchez/Beatriz Sanchez/Beatriz Gomez is listed as a widow simultaneously with Francisco de Avalos and Maria de Espitia having children, then Maria Sanchez/Beatriz Sanchez/Beatriz Gomez and Maria de Espitia can't be the same person. And, since the Agustina de Avalos that's married to Pablo Ramirez is listed as the daughter of Maria de Espitia, she also can't be the same person as the Agustina de Avalos that's the mother of Juana Gomez/Avalos. Although both families are probably related and, maybe even closely, related and that' why they're often confused for one another. But I think your point about Bernarda Ortiz makes sense.

Danny

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Throwing out some possible connections:
Francisco de Avalos aka “Francisco Gómez Cervantes De Avalos” is the son of Leonel Cervantes Carbajal and Ysabel De Avalos
The Cervantes surname was often written Gomez Cervantes.

I don’t know if this is the same Francisco De Avalos is the same one that may be married to Ysabel Sanchez aka “Sanchez De Lara” aka “Mendoza”

I wonder if Carranza was misread and what was originally written was Carvajal.

Rick A. Ricci

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Manny,

I have studied the Cervantes y Carvajal family extensively and am interested in this Ávalos connection. I've had the line for many years in my archives, but never understood who this Isabel de Ávalos was or where she came from. As you may know the surname "Cervantes y Carvajal" originated in Mexico City when Leonel de Cervantes whom I have listed as II Mayorazgo (although there are conflicting documents as to the numerical succession) and his wife María de Carvajal married ca. 1560 in Mexico City.

It appears certain males in this family used Leonel de Cervantes as a surname, others Gómez de Cervantes, but in most cases Cervantes y Carvajal, in the end they are all the same family. In my notes, I have Isabel de Avalos as a daughter of Gonzalo de Avalos and Juana de Jérez, but it is unsourced and wish I would have taken note of that at the time, this line is from many years ago. You have her under different parents which fits the story currently in this post. I could be wrong, but would love to discuss these pieces further and see if it can help us on our search. Am I understanding correctly that this Avalos line marrying into the Cervantes-Carvajal line is the same Avalos family from Santa María de los Lagos? I just find the connection fascinating!

The Juan de Cervantes y Carvajal you mention is likely the one baptized in 3 Feb 1565 at the Santa Veracruz church in Mexico City, son of Leonel de Cervantes and María de Carvajal. I say likely because I have not been able to locate either of his marriages, but due to the time frame, location, surname and social nucleus in Mexico City, it is likely. I have him married firstly to María de Mendoza who had only one daughter I can document:

1. María de Cervantes y Carvajal baptized on 26 Jan 1595-Asunción, CDMX. Padrinos: Alonso de Valdés y Mariana de Mendoza

I am not sure who this María de Mendoza is, but is probably related to the madrina Da. Mariana de Mendoza in some degree.
Juan de Cervantes y Carvajal woud have married secondly to Isabel de Avalos and had at least four children I am able to document:

1. Luisa de Cervantes y Carvajal b. 14 Jul 1603 - Asunción, CDMX Padrinos: Leonel de Cervantes y Margarita de Avalos. Her uncle in some degree (probably a great granduncle) Lic. D. Juan de Cervantes baptized her, it will become apparent a few lines down.

2. Juan Leonel Gómez de Cervantes y Carvajal b. ca. 1604 and married on 12 Jan 1628 - Asunción, CDMX to his relative Bernardina de Andrada Cervantes y Betanzos Quiñones.

3. Juana de Cervantes y Carvajal 17 Mar 1605 - Asunción, CDMX Padrinos: Leonel de Cervantes y Margarita de Avalos.

4. María de Cervantes y Carvajal b. 9 Oct 1607 - Asunción, CDMX. On this occasion she is also baptized by her great granduncle Lic. D. Juan de Cervantes and he mentioned that her father is "mi sobrino." Padrinos: D. Francisco de Trejo Carvajal y Da. Margarita de Avalos.

As we can see Margarita de Avalos plays a key role in this family on several occasions and am under the impression she is a sister of Isabel de Avalos.

I'd love to hear everyone's thoughts!

Daniel Méndez de Torres y Camino

Comment

Manny and Daniel,

Here is the whole passage from the genealogist Rodolfo H Hernández Chavez, it seems to be a lot of speculation but he quotes Jaime Holcomb and Mariano Gonzalez Leal too. I'm not sure how much it helps but maybe it will help some people :

"...También originario de Úbeda, en los Reinos de Castilla, fue Don Gonzalo de Avalos, encomendero de Zacapu en Michoacán, hijo de Pedro de Avalos y de María de Muñoz, hijodalgo notorios; a quien el Gran Maestro Don Mariano González Leal señala como posible tronco de la familia “Avalos-Ludeña”, “Avalos-Villaseñor” ó “Avalos-Tovar”, y de quien al respecto escribió en su magna obra de Retoños de España en la Nueva Galicia: “Gonzalo de Avalos fue genearca de una vieja familia radicada sucesivamente en Michoacán, Maravatio y Queretaro, enlazadas sucesivamente con los Villaseñor-Cervantes a quienes correspondía el apellido de Tovar”. siendo de llamar profundamente la atención, que la rama alteña procede de Alonso de Avalos y Doña Catarina de Orozco, registrados en las primeras décadas del siglo XVII en los libros sacramentales de Santa María de los Lagos y avecindados por lo menos hasta 1649 en la jurisdicción de Jalostotitlán donde a 5 leguas se ubica la “Estancia de Alonso de Avalos”, lugar en el que vivía en compañía de su mujer Doña Catalina de Orozco, y algunos de sus hijos que permanecían aún sin casar; debiendo ser, tal vez sus hijos mayores: Gabriel de Avalos, casado el 26 de Noviembre de 1613 en Lagos con Doña María de Quesada y Sánchez de Mendoza –hija de Don Alonso de Quesada y de Doña Juana Baptista Hernández de Arellano y Hurtado de Mendoza-; Baltasar de Avalos-Tovar, Casado el 8 de Mayo de 1618 con Doña Juana Ruiz de Aldana quienes darán origen a la “Estancia de Baltasar de Avalos”, registrada así en el padrón laguense de 1669 y conocida posteriormente como “Lo de Avalos”; Gaspar de Avalos-Ludeña casado por 1620 con Doña Luisa de Quesada y Sánchez de Mendoza, hermana de Doña María de Quesada ó María de Mendoza; Doña Juana de Avalos, madre de Juan de Orozco que casó con María de Quesada y Alvarado, hija de Francisco de Quesada y Sánchez de Mendoza –hermano de Doña María y de Doña Luisa de Quesada-, y de su esposa Catalina de los Ángeles Alvarado; Doña Ysabel Avalos-Ludeña / “Ysabel de Orozco”, esposa de Don Sebastián Pérez de Ortega; y a caso Doña María de Ludeña, casada en Patzcuaro y, velada el 26 de Noviembre de 1615 en Lagos con Rodrigo de Órnelas y Mendoza… ¿Tal vez?, debamos de incluir como hijo de Alonso de Avalos y de Catalina de Orozco, a Francisco de Avalos, esposo de María de Espitia, quien según investigaciones de Don Jaime Holcombe procreó en Beatriz Sánchez de Lara –también conocida como Beatriz Sánchez de Carranza, Beatriz Sánchez de Mendoza ó Beatriz Gómez propietaria de una casa en la Villa de los Lagos, descrita en el padrón de 669 como “Casa de María Gómez Viuda”, donde vivía Antonia de Avalos doncella, en compañía de Bernarda Ortiz doncella, y de la “Estancia de San Nicolás de la Ciénega” en la jurisdicción de San Juan/Jalostotitlán, registrada en los padrones de 1670 como “Rancho de Beatriz Gómez”, y en los de 1672, 1673 y 1679 como “Estancia de Beatriz Gómez”, donde vivía en compañía de sus hijos y nietos-, a: Ysabel de Avalos/Ysabel Sanchez Carranza, mujer de José Leonel de Cervantes y Orozco, indiscutiblemente su consanguíneo por ser hijo de Leonel de Cervantes y de Doña Leonor de Orozco; Agustina de Avalos, madre de Juana Gómez; Luisa de Avalos, esposa de José Soto, registrados con rancho propio en 1679; y Bernardino de Avalos, esposo de su consanguínea Doña Josefa Pérez de Bocanegra y Sánchez de Avalos. Todos ellos referidos en las informaciones matrimoniales como “hermanos carnales”, cuyos descendientes según los propios registros sacramentales hicieron uso del apellido compuesto “Avalos-Villaseñor...”.

DNA Doe Project --- Identification: Parga

https://www.facebook.com/groups/213314714210083

This message was submitted to the NR Workgroup and I thought maybe some folks here might have some input for them. Go to the workgroup for the full post but in a nutshell they are looking for:

We are asking anyone who has any information about the five Parga Sisters born in the 1800s – Monica, Basilia, Feliciana, Josefa, or Sotera, or their spouses/partners or descendants, to please contact us at case-tips@dnadoeproject.org with the subject “Ventura”.

they have a connection to Zacatecas.

joseph

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Hola a todos:

Me enteré de que el apellido Parga es toponímico y procede de una villa en la costa de la actual  Grecia.

Fue a través de la magnífica novela turca "El Sultán" sobre la vida del sultán Suleymán el magnífico, cuyo mejor amigo y luego cuñado fue Ibrahim "El Pargali" esclavo procedente de Parga, que fue adoptado por una dama turca y se convirtió en sabio, casi hermano del sultán y luego mentor de su hijo mayor en príncipe Mustafá. Aunque me quedó la duda su la cultura de Ibrahim era griega o italiana.

Marcelina (Fabiola)

Fonseca Montenegro

I am looking for the significance of Montenegro in the Fonseca Montenegro name and the clue it might provide in further research.

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Archivo General de la Nación / Instituciones Coloniales / Real Audiencia / Tierras (110) / Contenedor 1542 / Volumen 3542 / Título: Expediente 19/ Fecha(s): AÑO 1752/ Alcance y contenido: SALAMANCA. REAL PROVISION PARA QUE EL ALCALDE ORDINARIO DE LA VILLA DE SALAMANCA, PROCEDA EN LOS AUTOS QUE SIGUEN CATALINA MARTIN MATEOS Y CONSARTES CON JOSEPH DE FONSECA MONTENEGRO, POR TIERRAS DEL CRIADERO DEL PARAJE NOMBRADO PALO ALTO.

Archivo General de la Nación/ Oficios vendibles (080) / Contenedor 10 / Volumen 22 /Título: Expediente 185/ Fecha(s): 1746/ Fojas: 316/Alcance y contenido: EL VIRREY CONDE DE REVILLAGIGEDO, CONCEDE EMPLAZO DE DIECIOCHO MESES A DON JUAN DE MONTENEGRO, REGIDOR DEL VALLE DE SANTIAGO PARA PRESENTAR LA CONFIRMACION DE SU TITULO EN VISTA DE QUE LOS NAVIOS QUE LLEVABAN LOS DOCUMENTOS FUERON ASALTADOS POR BARCOS INGLESES, LO QUE ORIGINO LA DEMORA. VALLE DE SANTIAGO.

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Archivo General de la Nación / Instituciones Coloniales / Real Audiencia / Tierras (110) / Contenedor 0139 / Volumen 260 / Título: Expediente 2/ Fecha(s): AÑOS 1708-11/ Fojas: 71/ Alcance y contenido: SALAMANCA.- LUIS Y LORENZO DE FONSECA MONTENEGRO, CONTRA ISABEL ARIAS, SOBRE PROPIEDAD DE LOS SITIOS NOMBRADOS EL SAUZ, SANTIAGO Y EL CARRIZAL. JURIS. GUANAJUATO.

Otros miembros de la familia pueden facilitar la búsqueda.

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Hay algunos registros de esta familia en el archivo general de la Nación:

Archivo General de la Nación / Instituciones Coloniales / Indiferente Virreinal / Cajas 1-999 / Caja 0071 /Título: Expediente 014 (Tierras Caja 0071)/Fecha(s): 1753/2 Fojas/ Productores: Juzgado de Tierras/ Alcance y contenido: Sentencia de revista de los autos, que son entre Joseph de Fonzeca Montenegro, marido de Doña Josepha Martin Matheo contra Francisco Xavier Martin Matheos, vecino del Valle de Santiago, sobre la Quinta Parte de un criadero de Ganado Mayor nombrado el Palo Alto

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José de Fonseca Montenegro & María Josefa Martínez (Martín Mateos) were married in Salamanca (Gto.) on April 15th 1711. Does anyone know of a source that documents his parents or his connection to the other de fonseca Montenegro families of that time period in Guanajuato?

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Evie,

I have not studied nor research too terribly this family of Fonseca Montenegro, but I do know they are related to my family, doing a quick search, I noticed the following: Francisco de Fonseca Montenegro married one of my relatives Gertrudis Méndez de Torres on 23 August 1711 in Salamanca. I have not been able to identify her parents as of yet. Their son, Isidro Joaquín de Fonseca Montenegro married a distant relative, Micaela Josefa Guerrero, daughter of José Guerrero and Micaela Méndez de Torres on 2 September 1743 in Valle de Santiago, Gto.

They also married into other families of primary interest in the region namely García de Aragón and married into Mariano González Leal´s family. María Guadalupe de Fonseca Montenegro married Francisco Lobo who was from Irupuato. Their daughter, María Francisca Lobo married Matías Antonio Busso, their posterity would eventually married into Muñatones de la Sierra and Leal de Araujo and González de Ruvalcaba, sucessively. You might want to email him, I am sure he has more information on the Fonseca Montenegro, it would be nice to identify the patriarchs of the family and research the entire family. As we understand who they were, and who they married, we will begin to see various patterns of marriage, etc. Many families accustomed to marry close relatives than outside. I know this might be too much of help, but I at least am glad to see we are somehow linked.

Daniel Méndez de Torres Camino

Padrones del Obispado de Michoacan, 1680-1685

Hola,

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Hola a todos.

En caso de que se estén refiriendo al libro llamado Partidos y padrones del obispado de Michoacán de Alberto Carrillo Cázares se encuentra físicamente en la biblioteca de la facultad de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Autónoma de Querétaro, si alguno de los compañeros necesita fotos, se las puedo sacar y enviar. Eso Sí, tendría que ser en unos mesesitos porque hay una obra pública muy cerca y es difícil acceder a la universidad.

Saludos

 

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The preview I saw on google books gives only parts of this book.

It is currently out of print, according to Amazon.com.

It is available in some libraries (in Northern California, apparently only at Standford University, and not at the Bancroft Library at UCB). World Cat will give the details.

George Fulton
Pleasanton, CA

Aldonca de Hijar y Bracamontes (de Avalos e Hijar) casada con Gonzalo Villasenor Cervantes

Hola grupo: en mis lineas que no he tenido exito se encuentra
lo siguiente en unas de mis lineas de Villasenor Cervantes,
Juan de Avalos y Juana de Hijar y Bracamontes. Vengo de su hija

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Declaración de Gonzalo de Villaseñor y Zúñiga (padre del pretendiente)[1]

 

 

. juan fernandes de hijar, y Doña Ysabel de Alvarado1 Vesinos que fueron del pueblo de Guachinango de este rreyno, Siendo Casados y Velados Segun horden de n[ues]tra Sancta Madre yglecia, de Su matrimonio, entre otros Ubieron y procrearon por sus hijas lexitimas a Doña Beatris y a Doña Aldonsa de hijar y Sellan = y dicha Doña Beatris Caso, Segun horden de la yglecia Con Don Alonso de bracamonte y de Su matrimonio tuvieron por su hija a doña francisca de hijar; que esta Casô en la provincia de aValos Segun dicho Orden Con Don Diego de abalos Vesino del pueblo de Sayula, y de su Matrimonio tubieron a la d[ic]ha Doña Aldonsa de hijar mi lexitima mujer madre del dicho Don Alonso Nuestro Hijo con que Viene a estar el susodicho en el grado referido (cuarto grado de consanguinidad), mediante a que la dicha Doña Aldonsa de hijar y Sellan hermana de la dicha Doña Beatris de hijar y Sellan, fue casada y Velada asi mismo Con Suero Vasquez de moscoso en el pueblo de autlan de esta Nueva españa de cuyo matrimonio Ubieron y procrearon entre otras por su hija lexitima a a Doña Mariana de hijar y figueroa. que esta casô Segun orden de la yglecia Con el capitán Lorenso de messa quienes de su matrimonio tubieron por Su hija asi mismo a la dicha Doña Maria de hijar y figueroa, madre lexitima de la dicha Doña Angela de hijar y monrroy Con quien asi pretende Contraer Matrimonio el dicho Don Alonso de Villaseñor Y Suniga ...[2]

 

 


 


[1]"México, Michoacán, registros parroquiales y diocesanos, 1555-1996," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-5YWM-8?cc=1883388&wc=3NTX-VZ9%3A178285301%2C178658501%2C203911001 : 20 May 2014), Morelia > Arquidiócesis de Morelia > Información matrimonial y actas diversas 1668 > image 1476 of 1698; parroquias Católicas, Michoacan (Catholic Church parishes, Michoacan).

 

A ver si te sirve ésta dispensa.

 

 

Antonio de Aguayo, Inés de Tapia y Aguayo and the González Corona line

Dear Members,

I posted this in the general forum topic by accident, but it really should be in the research section. I also started a new topic because the old one was from 2009.

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Hola otra vez:

La familia González Corona estaba establecida en Querétaro desde el siglo XVI, destacando doña Isabel González Corona casada con don Francisco de Medina Murillo, fueron benefactores fundadores del Convento del Carmen. Eran de origen extremeño y tenían muchas tierras en Nueva Galicia, San Luis y Zacatecas. Sus descendientes ayudaron a fundar las misiones de Sonora, Sinaloa y cinco de las misiones de Baja California.

Saludos 

Ancestry DNA Results

Hi members,

My sister did the ancestry dna test.
Three percent of the results show from
Thr Aegean Islands. My sister has some Greek in her genes.

upload

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Hola:

Muchos de los marinos que acompañaron las expediciones eran griegos o genoveses, personalmente creo que los Martin (Pinzón) pudieron haber tenido ese origen, yo desciendo de uno de ellos, el capitán Onufrio Martin, que naufragó frente a las costas de Venezuela en 1540. Pero hay otras familias de origen griego como la del conquistador Juan Griego cuya familia pasó a Durango, eran carreteros,  otros Griego fueron a Nuevo México, el conquistador Pedro de Rodas fue otro caso, la familia Candía (Sandi en algunos registros), loa Argüello, Argüelles, los Livera.

 

Testamento de Costanza de Híjar y Mesa, hija del Cap. Lorenzo de Castro y Mesa y Constanza de Híjar

Estimados miembros:

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Resulta que Casarente es un coto de caza que se encuentra en Montijo, Badajoz. Tal vez haya información en Portal Pares sobre su historia.

 

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Hola Sergio:

También existe una dispensa para el matrimonio de dos primos de esta familia, que lo encontre en Wikitree, he estado investigando para un libro que voy a publicar sobre las haciendas de San Pedro de La Cañada, población muy cerca de la ciudad de Querétaro y me encontré que a principios del siglo XVII se vinieron para Querétaro varias familias de Nueva Galicia: Fernández de Híjar, Monroy, Aguilar, López de Ayala, etc.

Declaración de Gonzalo de Villaseñor y Zúñiga (padre del pretendiente)[1]

. juan fernandes de hijar, y Doña Ysabel de Alvarado1 Vesinos que fueron del pueblo de Guachinango de este rreyno, Siendo Casados y Velados Segun horden de n[ues]tra Sancta Madre yglecia, de Su matrimonio, entre otros Ubieron y procrearon por sus hijas lexitimas a Doña Beatris y a Doña Aldonsa de hijar y Sellan = y dicha Doña Beatris Caso, Segun horden de la yglecia Con Don Alonso de bracamonte y de Su matrimonio tuvieron por su hija a doña francisca de hijar; que esta Casô en la provincia de aValos Segun dicho Orden Con Don Diego de abalos Vesino del pueblo de Sayula, y de su Matrimonio tubieron a la d[ic]ha Doña Aldonsa de hijar mi lexitima mujer madre del dicho Don Alonso Nuestro Hijo con que Viene a estar el susodicho en el grado referido (cuarto grado de consanguinidad), mediante a que la dicha Doña Aldonsa de hijar y Sellan hermana de la dicha Doña Beatris de hijar y Sellan, fue casada y Velada asi mismo Con Suero Vasquez de moscoso en el pueblo de autlan de esta Nueva españa de cuyo matrimonio Ubieron y procrearon entre otras por su hija lexitima a a Doña Mariana de hijar y figueroa. que esta casô Segun orden de la yglecia Con el capitán Lorenso de messa quienes de su matrimonio tubieron por Su hija asi mismo a la dicha Doña Maria de hijar y figueroa, madre lexitima de la dicha Doña Angela de hijar y monrroy Con quien asi pretende Contraer Matrimonio el dicho Don Alonso de Villaseñor Y Suniga ...[2]


 


[1]"México, Michoacán, registros parroquiales y diocesanos, 1555-1996," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-5YWM-8?cc=1883388&wc=3NTX-VZ9%3A178285301%2C178658501%2C203911001 : 20 May 2014), Morelia > Arquidiócesis de Morelia > Información matrimonial y actas diversas 1668 > image 1476 of 1698; parroquias Católicas, Michoacan (Catholic Church parishes, Michoacan).

En este documento aparece como esposa de Juan  Fernández de Híjar  doña Isabel de Alvarado.

Espero te sirva.

Marcelina (Fabiola)

 

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Does anyone know more about the ancestry of Cap. Lorenzo de Castro y Mesa? I wonder he descends from the old "de Castro y Mesa" family of San Luis Potosi.

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Hola Sergio,

Le felicito su trabajo identificando el testamento de Constanza. Le agradezco tambien que volvio a llamar mi atencion a esta familia. Busque en PARES y en la secession de Bienes de Difuntos del AGI hay una larga serie de documentos sobre el testamento de Suero Vasquez de Mosocoso y Figueroa (natural de Badajoz, muerto en Autlan). En la imagen 39 se encuentra un traslado de carta por parte de Lorenzo de Castro y Mesa (marido de Constanza de Moscoso Hijar) y el Capt. Lorenzo de Mesa Valdivia (marido de Mariana de Moscoso Hijar). Los dos estan casados con hermanas, hijas de Suero Vasquez de Moscoso y Aldonza de Hijar. No he tenido tiempo de leer todos los documentos, pero sospecho que encontraremos mas informacion aun.

Aqui le mando el link al imagen:

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/89999?nm

Me parece sumamente fascinante que ubo dos Lorenzo de Mesa casados con hermanas Moscoso y Hijar. Tengo a Lorenzo de Mesa Valdivia como hijo de Melchor de Palma y Mesa (hijo del oidor Bartolome de Palma y Mesa) y de Elvira de Aragon. Su filiacion se encuentra aqui:

https://books.google.com/books?id=IH5PAAAAcAAJ&newbks=0&printsec=frontc…

Tal vez Lorenzo de Castro y Mesa sea un primo ligado con Isabel de Palma y Mesa casada con Francisco Caro y Galindo?

Enhorabuena de nuevo en este descubrimiento!

Saludos cordiales,

Richard

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Estimados Miembros,

Gracias al documento que me proporcionó Richard, entre los papeles de los Bienes de Difuntos de D. Suero Vázquez de Moscoso Figueroa encontré su Testamento y por ende la filiación clara de sus dos hijas, como mencionó Richard ambas casadas con un Lorenzo. Dicho testamento de D. Suero continiene un número de datos muy interesantes, incluyendo sus padres, los padres de su espoza Aldonza de Híjar, sus abuelos y hasta sus bisabuelos! También lo conectan con un Mayorazgo.

A continuación, doy mi transcripción de fragmentos importantes del testamento de D. Suero. Vázquez de Moscoso Figueroa. Es importante notar que hubo por lo menos cuatro personas con ese nombre o nombres muy similares, así que necesitamos documentos como este para clarificar sus filiaciones.

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/show/89999?nm

“En el nombre de la santissima trinidad... Sepan quantos esta carta de testamento viero como Yo Suero Vasqez. De moscoso figueroa Residente en este puo. de autlan desta nueva españa, hijo legitimo de alonso Sanchz De figueroa, y de doña Costança de moscosso su legitima muger mis sñores Pes. Vecinos naturales que fueron de la ciudad de Vadajoz, en estremadura de los Reynos de españa estando como estoy enfermo de cuerpo y en mi Libre y entero Juizio, y entendimiento y que po. Hazer este testamento tengo entera memoria, temiendome de la mierte que es cossa natural y deseando Poner mi anima en carrera de Salvon. Creyendo como firmemente. Creo todo lo que cree e tiene y confiessa La santa me. Yglesia catolica Romana...otorgo y conosco que hago y hordeno este mi testamento y postrimera voluntad en la forma siguiente...

Primeramente...mdo. Que mi cuerpo sea sepultado en el monesterio de san franco. Dese dho puo. En la sepultura donde esta enterra doña Jua. De figueroa mi hija...” [Imágenes 79-80]

“y ten mando se digan otras sinquenta misas por las animas de Jno. Fernandez de hijar y doña maria Jaramillo mis señores suegros y se Paguen de mis vienes [Imagen 82]

“Y ten declaro que alonso de avalos me dio cierta labrança del mais de los yndios de tuscacuesco ...” [imagen 86]

“Y ten declaro que yo soy cassado in façie eclesia con doña aldonça fernandez de hijar, hija ligitima de Jno. Fernadez de hijar y doña maria xaramillo su muger, y al tiemppo que con ella casse yo tenía de hacienda dos mill ps. De Tipueque y nohuve con ella dote ninguno...”

Y ten declaro que del matrimo. Entre mi y la dha. doña aldonça mi mugr. hemos procreado y tenemos hijas ligitimas que son doña Costanza de moscosso que yo Casse con don Lorenço Castro de meza mi yerno, y doña Mariana de Figueroa, mi hija doncella y aunque de dho matrimo. Hemos havido y tenido otros hijos se nos han muerto todos y han quedado solas las dhas. dos hijas.” [Imagen 87]

“Y ten declaro que el Capitan sebastian perez de guzman me vendio … una cassa en este pueo. Y no ma ha hecho escritura de venta...” [Imagen 90]

“Y ten declaro que yo soy viznieto de doña cicilia vaquez de mendoça y de alonso sanchez de figueroa, y de don Lorenço Juarez de figueroa que no me acuerdo poque los recaudos y papeles dondse se declarava me los hurtanron en Sto. Domingo de la ysla española la q l dha mi visaguela era s[eñor]a. de casarente una deesta, una legua de la villa de montijo en terminos de la ciudad de merida y lo dio a mi abuelo alonso de mendoça su hijo mayor y lo caso con su sobrina doña isabel de mendoça y teniendo y poseyendo el dho mayorazgo el dho mi aguelo le sucecedio cierto desman por donde le convino dexar la tierra y se passo a estas partes y ayudo a conquestar esta nueva españa y fue en la conquista uno de los Principales Capitanes della como esta Probado Por Probança que se hisieron en la rreal auda. De mex.co y aviendose venido sigun dho le quedo el dho mayorazgo de casarente en Poder de alonso sanchez de figueroa mi Pe. El q Por ocaciones que se le ofrecieron yeno el dho mayorazgo de Casarente en Poder de Suero Vazquez de moscosso mi abuelo, Pe de la dha doña Costança de moscosso mi me. Y el titula del dho mayorazgo quedo en poder del dho mi pre como señor y Propietario del dho mayorazgo y aviendo de succeder en el mi hero. Alonso de mendoça como hijo mor. Del dho mi pe. Le dio el sho Titulo, y el dho mi hero. murio en la ysla de santo domingo sin dexar hijo ninguo que succediesse en el sho mayorasgo porcuya Causa q yo como hijo segundo, y el mayo de los que dezo el dho mu pe. Despes del sho alonso de mendoça, soy el ligitimo suçcesor del dho mayoasgo y me conpete por line Recta de varon y llamado ela sucçesion del por aver estado ay po aver estado en estas tierras tan rremotas, y a apartadas y aversse quedado el titul en sto. Domingo donde murio el dho mi hermano, no he tratado del desenpeño del dho mayorasgo el ql. Despues de mis dias conpete y le viene de derecho por derecha sucçion a mi hija m[ay]or doña Costança de moscosso mugr. Del dho don Lorenço Castro de meza m[an]do que lo aya y herede con la Bendicion de dro. Y la mia y que pagando el enpeño lo saque y quede por suyo como de derecho lo es.” [Imagen 91].

Este testamento prueba entonces que D. Suero Vázquez de Moscoso Figueroa sí casó con Aldonza Fernández de Híjar, hija del Conquistador, el Cap. Juan Fernández de Híjar y de su segunda esposa María de Jaramillo. Este matrimonio del Cap. difiere de varias fuentes secundarias que he consultado, que la nombran o Isabel de Alvarado o María Rodríguez de Carbajal (primera esposa).

Por lo tanto así queda la filiación que demuestra este testamento:

I. Alonso Sánchez de Figueroa cc. Cecilia Vázquez de Mendoza, Señora del Mayorazgo de Casarente

II. Alonso de Mendoza, Conquistador de Nueva España, cc. Isabel de Mendoza, sobrina de Da. Cecilia

III. Alonso Sánchez de Figueroa cc. Costanza de Moscoso, ambos de Badajoz

1)Alonso de Mendoza, Señor del Mayorazgo de Casarente, difunto sin descendencia en la isla de Santo Domingo
2)Suero Vazquez de Moscoso Figueroa (15??-ca. 1603) cc. Aldonza Fernández de Híjar y Jaramillo (15??-ca. 1604)

a. Constanza de Moscoso e Híjar cc. Lorenzo de Castro y Mesa
b.Mariana de Híjar y Figueroa cc. Lorenza de Mesa y Baldivia
c.Juana de Figueroa, enterrada en Autlán antes de 1603

3)Juana de Figueroa cc. Alonso de Sandoval

a. Pedro de Figueroa
b.María de Sandoval, monja en el convento de Sta. Olalla

4) Elvira Sánchez de Figueroa

El padre de Da. Costanza de Moscoso (III) fue Suero Vázquez de Moscoso, abuelo materno del testador y su homónimo.

Preguntas que me surgen:

1)Alguien tiene más información sobre el Mayorazgo de Casarente? No he encontrado mucho.

2) Tienen más información sobre Alonso de Mendoza, Conquistador de N. España, o de su esposa Isabel de Mendoza? Creo que es diferente al fundador de La Paz, Bolivia.

3)Alguien sabe algo del Cap. Sebastián Pérez de Guzmán mencionado por D. Suero en su testamento? Debió vivir a finales del siglo XVI y por lo tanto antes del Sebastián Pérez de Guzmán que fue hijo de Alvaro Sánchez de Guzmán en Compostela a mediados y finales del siglo XVII. Sería posible un filiación con mi Guzmán de Compostela y Autlán?

4)Tengo a otro Sebastián Pérez de Guzmán, hijo de un Cap. Sebastián Pérez de Guzmán y María de Arague en San Sebastián del Oeste. Será el padre el mismo que menciona D. Suero? Aqí está el testamento de Sebastián de Guzmán, el mozo.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSD2-Y95K-8?mode=g&cat=130…

Espero esto les ayude tanto a ustedes como me ha ayudado. Creo que tendré que pasar tiempo tratando de desentrañar quien fue Alonso Sánchez de Figueroa, y quien fue el abuelo materno del testador.

Un saludo cordial,

Sergio Salés

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Great work Sergio Salas and Richard Ibarra,

This find makes a connection to my research on Juan Pantoja Mendoza. Juan Pantoja Mendoza (son of Baltazar Mendoza Pantoja and Leonor Ulloa De la Cerda) and Alfonzo Sanchez de Figueroa (husband of Constanza de Moscoso) are very closely related.

Alfonzo Sanchez de Figueroa (husband of Constanza de Moscoso) is also related through another ancestral line to Baltazar Temino de Bañuelos.

Thank you for sharing this great find,

Rick A. Ricci

Diego de Aguayo

There are several references to Diego de Aguayo (el viejo y el mozo) in GENEALOGIA DE NOCHISTLAN ANTIGUO REINO DE LA NUEVA GALICIA EN EL SIGLO XVII SEGUN SUS ARCHIVOS PARROQUIALES by Jose Luis Vazquez

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I would like to learn the birth/parent information for the Diego Aguayo who became a priest.  What eclesiastical record should I seek and where to find it?   My Diego was a priest in Cuautitlan, Jalisco in December 1800.  In 1806 he moved to Guachinango, Jalisco.  He died in 1835 in Guachinango, Jalisco.

Thanks for your help.  Ed Nissen Padilla

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Hi Jose, Let me jog your memory :) Way back on 14 Sept 2009 I had a question regarding my 5X Grandfather Candido de Aguallo (Aguayo, Aguiao). At that time I was trying to find information on Diego De Aguayo (birth abt. 1730) married Francisca De Becerra (birth abt. 1735), his parents. I have a record of Candido De Aguayo marring Maria Gomez De Mendoza (abt. 1795). They had a son named Agapito De Aguayo married to Narciza De Loza, married 21 May 1827. That's all I had. You were kind enough to respond at that time with your findings. Well, after a year and a half of searching, I finally found a marriage certificate for Candido marrying a Anna Gertudis Ballejo, 18 Dec.1753. On this certificate, it states hijo legitimo de Diego Aguallo (Defunto)and Francisca Becerra. Her parents were Lucas Ballejo and Thomasa Herrera. So, I kinda verified that I got the right parents for Candido. Does any of this ring a bell??? Sounds like Candido was about 60 years old when he married Maria Gomez De Mendoza. Her parents were very established and well to do. Any help really appreciated.

Jaime Gonzalez

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Thanks Jose for your input. Bill Figueroa was kind enough to past along his information. Sounds like he concurs with your findings. As I mentioned to him, on the LDS FamilySearch Site, it shows them being born and married (abt. 1750) in Jalostotilan, JAL. This one anomally, Francisca's last name is being spelled Veserra might be a clue. Don't know if this makes a difference. On the other hand, at least I know now that Nochistlán, Zacatecas
plays a role somewhere down the line. Thanks. -Jaime

SIERRA DE PINOS: JUAN MARTÍN CHÁVEZ E ISABEL PÉREZ

Hola prim@s,

I thought I might share what I know (or what I think I know…) about the Martín Chávez of Sierra de Pinos.

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I'm very impressed by your research. I hadn't seen it until now and immediately started looking at some my notes and made a most interesting discovery: In Silao, on March 9th, 1601, was baptized Josefa, daughter of the Church, her godparents being Francisco Contreras Mesina and Francisca (has to be Flores and his wife), residents of the Real de Santa Fe (de Guanajuato).

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Man I'm so unlucky. I rarely tie into all these beautiful posts you make!

I think you have made a solid analysis and are most likely correct. We hold ourselves to a very high bar and will only ever say its conclusive if written XYZ are son/daughter of AB. Nevertheless, it is compelling and gut says you are right.

Nice work!

Petrolona de Moctezuma Line

Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
Moctezuma and Martin Navarro:
Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de

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Hi pcenteno, 

A decade later but I stumbled with this post just now. I think I descend from the same Diego Centeno, particularly but from his daughter María (FS ID: M4L9-JMP) whom he had with his second wife, Isabel de la Paz. 
In the Marriage information of María Centeno (1664), an Alonso Centeno says he is half-brother of María, which may help you prove the point: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-KPZT-Y?i=697&cc=1883388

Best regards.

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Hi Ronnie,

You might also be interested in the Centenos.

Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
and Da. María de Castro (born in Zacatecas c 1630);

Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600) and
Da. Ana Ortiz;

Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and he
was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
daughter of Cristobal Martínez and Ana de Rosas.

I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon, who
married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.

Regards,
Hector Felix Aizcorbe

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
Reynoso
Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
Moctezuma and Martin Navarro:
Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
Esparza
Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez

Comment

Hola Daniel ,I would like some info if possible on Petronila de Moctezuma

Tu Primo Ronnie
>From: mormonboy74
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To: research@lists.nuestrosranchos.org
>Subject: [Nuestros Ranchos] Petronila de Moctezuma
>Date: Wed, 17 Oct 2007 18:43:03 -0700 (PDT)
>
>
>Ive done extensive research on the descendants of DOna Petra if anyone
>needs any info. -Daniel
>

Comment

John Gonzalez
Wildomar, CA

Hi Daniel:
I would appreciate any information that you have on Petronila de Moctezuma. I am a descendent from Ana Francisca de Gabay and Lope Ruiz de Esparza, their daughter Lorenza Ruiz de Esparza and Luis Tiscareno de Molina,their daughter Lorenza Tiscareno de Molina and husband Pedro Romo de Vivar. The only information that I have on Lope Ruiz de Esparza is a copy of the record when he left Spain, (pasaje a Indias) that you sent me. Do you have anything else on him?
It looks like we might be primos.
Thank you
John Gonzalez
1gnzlz@verizon.net

Comment

Thanks for the information primo. My line comes through Francisca Gabay Navarro y Moctezuma. I will have to wrte more later. I am supposed to be shutting down so my computer can go in the rv. We are leaving on a trip to Washington state. We will be there for Thanksgiving and then on to California to spend Christmas with a son and family. We won't be back home until January sometime, when the weather should be good and cold. Here I am busy with genealogy, my favorite thing to do. We take our computers with us and we get on the internet whenever possible. I should be able to still work on indexing and keep track of things.

I am doing fine, thankyou. I will feel a little more rested once we are on the road and I quit working.

Will get back to you soon so we can learn more about our ancesctors.

Have a great day.

Kelly

----- Original Message ----
From: Ronald Reynoso
To: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com; ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
Sent: Wednesday, October 17, 2007 11:36:54 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
Moctezuma and Martin Navarro:
Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
Esparza
Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez

Comment

Hola Hector ,how are you ? Thanks for the info ,I haven't gone further than
Jacinto Centeno. I was given info that Jose Matias Centeno also went by the
name of MATHIAS CARRASQUILLA married to MARGARITA MUNOZ ROMO 02-11-1703
.Dates are the same as the wife . I found it strange and thought the Centeno
was a name change.
tu primo nuevo
Ronnie ,pariente acasi todos de LOS ALTOS de JALISCO

>From: "Hector Felix"
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To:
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>
>Hi Ronnie,
>
>You might also be interested in the Centenos.
>
>Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
>and Da. María de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>
>Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600)
>and
>Da. Ana Ortiz;
>
>Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
>Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and
>he
>was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
>daughter of Cristobal Martínez and Ana de Rosas.
>
>I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon,
>who
>married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
>and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>
>Regards,
>Hector Felix Aizcorbe
>
>-----Mensaje original-----
>De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
>Reynoso
>Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
>Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>Moctezuma and Martin Navarro:
>Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
>Esparza
>Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
>Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>
>

Comment

Hi Ronnie,

You're right about the surname Carrasquilla. It might have belonged to his
maternal grandmother, whom we don't know.

I have all the usual Los Altos ancestors: Romo de Vivar, Ruiz de Esparza,
Lopez de Elizalde, Gonzalez de Hermosillo, Munoz de Nava, Pedroza, Luna,
Martin del Campo, Vazquez Zermeno, Loza, Diaz de Leon, Hurtado de Mendoza,
Lozano, Anda Altamirano, Moreno de Ortega, etc. most of whom are already
very well known to all the group.

Plus many more from the Zacatecas region: Felix de Arellano, Sanchez
Castellanos, Carlos de Godoy, de la Torre Valdes, Llanos y Valdes, Carrillo
de Avila, Rodarte, Correa Troncoso Sotomayor, Sotomayor, Garcia de la
Cadena, Gonzalez de Haro, Miramontes, Marquez de los Olivos, Perez Montes,
Minjares y Solorzano, Escobedo, Vazquez de Mercado, Acevedo y Alarcón,
Enriquez, Cid Caldera, de la Cueva Carvajal, Olague Etulain, Chavez
Banuelos, Tello de Orozco, Soto y Almeida, Renteria, Rio de Losa, Cabral,
Avila, Ortiz de San Pedro, Luna, Haro, Lamas, Vela, Beruben, Ruiz de
Guadiana, etc.

Plus some from the Celaya (El Bajio) region (Garcia de Leon, Aguilar y
Arteaga, Lopez de Aguirre, Vallejo, Maldonado, Centeno, Landin, Pisano, de
la Parra, Melendez, Mandujano, Paredes, Muñoz de Sanabria, Herrera y Porras,
Garcia Caballero, Medina, Silva, etc.), and current states of Mexico,
Pachuca, Queretaro, Puebla and Mexico City.

I've just sent some clarification on the Centenos to John Gonzalez which I
repeat here, because I relieve it didn't go through to all the list:

The first part of the information I gave (on Jose Jacinto Centeno) I got
from Mariano Gonzalez Leal: Information about the parents of Jose Jacinto
Centeno appear in the marriage information for his wedding to Antonia Ruiz
de Esparza en Aguascalientes on 21st May, 1679, cited by Luz Montejano on
her books page 185 / 1007.

As to the ancestry of Alonso Centeno, it appears on his marriage information
to wed Antonia Tello y Valverde, In Archivo de Casa de Morelos, on 2nd
August, 1664:

“Celaya, 2 de Agosto de 1664
Alonso Centeno, viudo de María de Castro, hijo de Diego Centeno y de Ana
Ortiz, difunta, tiene tratado casar con Antonia Tello Valverde, hija de
Mateo Pérez de Valverde, difunto, y de Magdalena Tello Sandoval.
Testigos: Francisco de Oviedo, Gabriel Centeno, su hermano, Pedro Rentería
Villa, Diego Dávila, maestro de boticario.
AHCM/PARROQUIAL/SACRAMENTAL/Matrimonios/Subserie/Caja 29/Exp.106/F. 251”

Martin Centeno could’ve been Alonso’s father. For the dowry he got when
marrying Quiteria Martínez de Rosas he granted “carta de dote” in Celaya on
on 9th July, 1612, which appears in the protocols of Francisco Jimenez,
notary public at the time in Celaya, which are kept in Archivo Historico
Municipal de Morelia. Although there is the possibility that Martin and
Alonso might haved been brothers.

I can say that I'm a specialist in Celaya and its region. If you or anybody
from the group have ancestors in this region let me know and I'll try and
help you.

Best regards,

Hector Felix Aizcorbe

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
Reynoso
Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 11:17 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hola Hector ,how are you ? Thanks for the info ,I haven't gone further than
Jacinto Centeno. I was given info that Jose Matias Centeno also went by the
name of MATHIAS CARRASQUILLA married to MARGARITA MUNOZ ROMO 02-11-1703
Dates are the same as the wife . I found it strange and thought the Centeno

was a name change.
tu primo nuevo
Ronnie ,pariente acasi todos de LOS ALTOS de JALISCO

>From: "Hector Felix"
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To:
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>
>Hi Ronnie,
>
>You might also be interested in the Centenos.
>
>Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
>and Da. Marma de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>
>Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600)
>and
>Da. Ana Ortiz;
>
>Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
>Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and
>he
>was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
>daughter of Cristobal Martmnez and Ana de Rosas.
>
>I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon,
>who
>married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
>and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>
>Regards,
>Hector Felix Aizcorbe
>
>-----Mensaje original-----
>De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
>Reynoso
>Enviado el: Miircoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
>Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>Moctezuma and Martin Navarro:
>Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
>Esparza
>Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
>Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>
>

Comment

You seem to have a lot of the surnames that I have. I would like to know more about your Renteria line and where they lived.

Kelly

.----- Original Message ----
From: Hector Felix
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, October 18, 2007 9:17:16 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hi Ronnie,

You're right about the surname Carrasquilla. It might have belonged to his
maternal grandmother, whom we don't know.

I have all the usual Los Altos ancestors: Romo de Vivar, Ruiz de Esparza,
Lopez de Elizalde, Gonzalez de Hermosillo, Munoz de Nava, Pedroza, Luna,
Martin del Campo, Vazquez Zermeno, Loza, Diaz de Leon, Hurtado de Mendoza,
Lozano, Anda Altamirano, Moreno de Ortega, etc. most of whom are already
very well known to all the group.

Plus many more from the Zacatecas region: Felix de Arellano, Sanchez
Castellanos, Carlos de Godoy, de la Torre Valdes, Llanos y Valdes, Carrillo
de Avila, Rodarte, Correa Troncoso Sotomayor, Sotomayor, Garcia de la
Cadena, Gonzalez de Haro, Miramontes, Marquez de los Olivos, Perez Montes,
Minjares y Solorzano, Escobedo, Vazquez de Mercado, Acevedo y Alarcón,
Enriquez, Cid Caldera, de la Cueva Carvajal, Olague Etulain, Chavez
Banuelos, Tello de Orozco, Soto y Almeida, Renteria, Rio de Losa, Cabral,
Avila, Ortiz de San Pedro, Luna, Haro, Lamas, Vela, Beruben, Ruiz de
Guadiana, etc.

Plus some from the Celaya (El Bajio) region (Garcia de Leon, Aguilar y
Arteaga, Lopez de Aguirre, Vallejo, Maldonado, Centeno, Landin, Pisano, de
la Parra, Melendez, Mandujano, Paredes, Muñoz de Sanabria, Herrera y Porras,
Garcia Caballero, Medina, Silva, etc.), and current states of Mexico,
Pachuca, Queretaro, Puebla and Mexico City.

I've just sent some clarification on the Centenos to John Gonzalez which I
repeat here, because I relieve it didn't go through to all the list:

The first part of the information I gave (on Jose Jacinto Centeno) I got
from Mariano Gonzalez Leal: Information about the parents of Jose Jacinto
Centeno appear in the marriage information for his wedding to Antonia Ruiz
de Esparza en Aguascalientes on 21st May, 1679, cited by Luz Montejano on
her books page 185 / 1007.

As to the ancestry of Alonso Centeno, it appears on his marriage information
to wed Antonia Tello y Valverde, In Archivo de Casa de Morelos, on 2nd
August, 1664:

“Celaya, 2 de Agosto de 1664
Alonso Centeno, viudo de María de Castro, hijo de Diego Centeno y de Ana
Ortiz, difunta, tiene tratado casar con Antonia Tello Valverde, hija de
Mateo Pérez de Valverde, difunto, y de Magdalena Tello Sandoval.
Testigos: Francisco de Oviedo, Gabriel Centeno, su hermano, Pedro Rentería
Villa, Diego Dávila, maestro de boticario.
AHCM/PARROQUIAL/SACRAMENTAL/Matrimonios/Subserie/Caja 29/Exp.106/F. 251”

Martin Centeno could’ve been Alonso’s father. For the dowry he got when
marrying Quiteria Martínez de Rosas he granted “carta de dote” in Celaya on
on 9th July, 1612, which appears in the protocols of Francisco Jimenez,
notary public at the time in Celaya, which are kept in Archivo Historico
Municipal de Morelia. Although there is the possibility that Martin and
Alonso might haved been brothers.

I can say that I'm a specialist in Celaya and its region. If you or anybody
from the group have ancestors in this region let me know and I'll try and
help you.

Best regards,

Hector Felix Aizcorbe

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
Reynoso
Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 11:17 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hola Hector ,how are you ? Thanks for the info ,I haven't gone further than
Jacinto Centeno. I was given info that Jose Matias Centeno also went by the
name of MATHIAS CARRASQUILLA married to MARGARITA MUNOZ ROMO 02-11-1703
Dates are the same as the wife . I found it strange and thought the Centeno

was a name change.
tu primo nuevo
Ronnie ,pariente acasi todos de LOS ALTOS de JALISCO

>From: "Hector Felix"
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To:
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>
>Hi Ronnie,
>
>You might also be interested in the Centenos.
>
>Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
>and Da. Marma de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>
>Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600)
>and
>Da. Ana Ortiz;
>
>Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
>Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and
>he
>was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
>daughter of Cristobal Martmnez and Ana de Rosas.
>
>I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon,
>who
>married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
>and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>
>Regards,
>Hector Felix Aizcorbe
>
>-----Mensaje original-----
>De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
>Reynoso
>Enviado el: Miircoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
>Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>Moctezuma and Martin Navarro:
>Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
>Esparza
>Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
>Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>
>

Comment

Hector:
So we connect with the "Carlos de Godoy and Cid Caldera" will like to know
where is your connection and how far do you have information on the first
Carlos de Godoy?

Sylvia H Corona

Comment

Hi Silvia,

I have at least 3 lines of Carlos de Godoy:

María Tomasa Carlos de Godoy, married to Bonifacio de la Torre Valdes
Daughter of Jose Carlos de Godoy and Juana Cid Caldera
Son of Juan Carlos de Godoy and Sebastiana Rodriguez
Son of Juan Carlos de Godoy and Maria Rosales
Son of Nicolas Carlos de Godoy

Juana Cid Caldera, married to Jose Carlos de Godoy
Daughter Juana Rosales and Pedro Cid Caldera
Daughter of Antonio Carlos Godoy
Son of Juan Carlos Godoy and Maria Rosales
Son of Nicolas Carlos Godoy

Juan Antonio Carlos de Godoy, married to Magdalena de la Torre Valdes
Son of Miguel Carlos de Godoy y Velasco and Antonia de Llanos y Valdés
Son of Ignacio Carlos de Godoy y Velasco and Maria de Miranda
Son of Sebastián Carlos de Godoy and Agustina de Velasco y Renteria
Son of Juan Carlos de Godoy and Maria Rosales
Son of Nicolas Carlos de Godoy

I don't know who Nicolas' wife and parents were. I know there was a Juan
Carlos de Godoy living in Culiacán around 1570.

Hector

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Sylvia
Corona/Rcac
Enviado el: Viernes, 19 de Octubre de 2007 01:21 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hector:
So we connect with the "Carlos de Godoy and Cid Caldera" will like to know
where is your connection and how far do you have information on the first
Carlos de Godoy?

Sylvia H Corona

Comment

My Renteria lines come from Juan de Renteria, who was in Oaxaca, Havana and
in Florida with Hernando de Soto. Since 1576 he was "factor de la Real
Audiencia de Guadalajara". He married Luisa de Rivera or Pereyra;

Son: Sancho de Renteria, married to Angela de Velasco;

Children (from whom I'm descended):

- Sancho de Renteria, married to Agueda del Rio de Losa. Their daugther
Angela de Velasco Renteria y Mojica married Juan del Campo y de la Torre;

- Diego de Renteria Mojica y Velasco, married to Isabel Sarmiento.Son Diego
de Renteria Mojica y Sarmiento married Emerenciana Arias de Orozco y Valdes
and their daughter Josefa de Renteria y Valdes married in turn Francisco de
Reinoso y Padilla, whose daughter Juana Bernarda de Reinoso y Renteria
married Juan Antonio Martinez Gallardo.

They lived in Fresnillo, Zacatecas, Jerez and Guadalajara.

Hector

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Irene Sweet
Enviado el: Jueves, 18 de Octubre de 2007 11:14 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

You seem to have a lot of the surnames that I have. I would like to know
more about your Renteria line and where they lived.

Kelly

----- Original Message ----
From: Hector Felix
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, October 18, 2007 9:17:16 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hi Ronnie,

You're right about the surname Carrasquilla. It might have belonged to his
maternal grandmother, whom we don't know.

I have all the usual Los Altos ancestors: Romo de Vivar, Ruiz de Esparza,
Lopez de Elizalde, Gonzalez de Hermosillo, Munoz de Nava, Pedroza, Luna,
Martin del Campo, Vazquez Zermeno, Loza, Diaz de Leon, Hurtado de Mendoza,
Lozano, Anda Altamirano, Moreno de Ortega, etc. most of whom are already
very well known to all the group.

Plus many more from the Zacatecas region: Felix de Arellano, Sanchez
Castellanos, Carlos de Godoy, de la Torre Valdes, Llanos y Valdes, Carrillo
de Avila, Rodarte, Correa Troncoso Sotomayor, Sotomayor, Garcia de la
Cadena, Gonzalez de Haro, Miramontes, Marquez de los Olivos, Perez Montes,
Minjares y Solorzano, Escobedo, Vazquez de Mercado, Acevedo y Alarcón,
Enriquez, Cid Caldera, de la Cueva Carvajal, Olague Etulain, Chavez
Banuelos, Tello de Orozco, Soto y Almeida, Renteria, Rio de Losa, Cabral,
Avila, Ortiz de San Pedro, Luna, Haro, Lamas, Vela, Beruben, Ruiz de
Guadiana, etc.

Plus some from the Celaya (El Bajio) region (Garcia de Leon, Aguilar y
Arteaga, Lopez de Aguirre, Vallejo, Maldonado, Centeno, Landin, Pisano, de
la Parra, Melendez, Mandujano, Paredes, Muñoz de Sanabria, Herrera y Porras,
Garcia Caballero, Medina, Silva, etc.), and current states of Mexico,
Pachuca, Queretaro, Puebla and Mexico City.

I've just sent some clarification on the Centenos to John Gonzalez which I
repeat here, because I relieve it didn't go through to all the list:

The first part of the information I gave (on Jose Jacinto Centeno) I got
from Mariano Gonzalez Leal: Information about the parents of Jose Jacinto
Centeno appear in the marriage information for his wedding to Antonia Ruiz
de Esparza en Aguascalientes on 21st May, 1679, cited by Luz Montejano on
her books page 185 / 1007.

As to the ancestry of Alonso Centeno, it appears on his marriage information
to wed Antonia Tello y Valverde, In Archivo de Casa de Morelos, on 2nd
August, 1664:

“Celaya, 2 de Agosto de 1664
Alonso Centeno, viudo de María de Castro, hijo de Diego Centeno y de Ana
Ortiz, difunta, tiene tratado casar con Antonia Tello Valverde, hija de
Mateo Pérez de Valverde, difunto, y de Magdalena Tello Sandoval.
Testigos: Francisco de Oviedo, Gabriel Centeno, su hermano, Pedro Rentería
Villa, Diego Dávila, maestro de boticario.
AHCM/PARROQUIAL/SACRAMENTAL/Matrimonios/Subserie/Caja 29/Exp.106/F. 251”

Martin Centeno could’ve been Alonso’s father. For the dowry he got when
marrying Quiteria Martínez de Rosas he granted “carta de dote” in Celaya on
on 9th July, 1612, which appears in the protocols of Francisco Jimenez,
notary public at the time in Celaya, which are kept in Archivo Historico
Municipal de Morelia. Although there is the possibility that Martin and
Alonso might haved been brothers.

I can say that I'm a specialist in Celaya and its region. If you or anybody
from the group have ancestors in this region let me know and I'll try and
help you.

Best regards,

Hector Felix Aizcorbe

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
Reynoso
Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 11:17 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line

Hola Hector ,how are you ? Thanks for the info ,I haven't gone further than
Jacinto Centeno. I was given info that Jose Matias Centeno also went by the
name of MATHIAS CARRASQUILLA married to MARGARITA MUNOZ ROMO 02-11-1703
Dates are the same as the wife . I found it strange and thought the Centeno

was a name change.
tu primo nuevo
Ronnie ,pariente acasi todos de LOS ALTOS de JALISCO

>From: "Hector Felix"
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To:
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>
>Hi Ronnie,
>
>You might also be interested in the Centenos.
>
>Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
>and Da. Marma de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>
>Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600)
>and
>Da. Ana Ortiz;
>
>Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
>Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and
>he
>was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
>daughter of Cristobal Martmnez and Ana de Rosas.
>
>I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon,
>who
>married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
>and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>
>Regards,
>Hector Felix Aizcorbe
>
>-----Mensaje original-----
>De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
>Reynoso
>Enviado el: Miircoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
>Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>Moctezuma and Martin Navarro:
>Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
>Esparza
>Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
>Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>
>

Comment

Message for Hector Felix, et al.

Hector,

In your message of October 19th you stated that you're a descendant of
Sancho de Renteria and Angela de Velasco. I'm not related, but I have an
interest in this family because of its connection with other families in
the region, more specifically to Angela Temiño de Velasco (aka Angela de
Velasco) married to Geronimo de Orosco. They lived in Aguascalientes. Here
is some information about Geronimo de Orosco from the book "Los Españoles en
Aguascalientes durante la época colonial - Origen, desarrollo e influencia
de una minoría" (1st Ed. 2002 pp. 51) by Prof. Jesús Gómez Serrano of the
University of Aguascalientes:

"La influencia ejercida por los inmigrantes en el incipiente pero crucial
desarrollo que se observa en la región de Aguascalientes durante la segunda
mitad del siglo XVI puede detectarse también de otras maneras. Si aceptamos
el valor de los símbolos en la historia, tendremos que conceder gran
importancia al hecho de que la cédula de fundación de la villa de
Aguascalientes haya sido firmada por el vasco Gerónimo de Orozco. En
diciembre de 1574, cuando Orozco asumió la presidencia de la Audiencia de
Guadalajara, recibió del rey instrucciones muy precisas en el sentido de
fortalecer la defensa de la frontera norteña. El mismo, como funcionario de
la Audiencia de México, había recorrido el camino que conducía a las minas
de Zacatecas, constatando la fragilidad de las rutas y los daños, muertes y
robos que hacían los indios chichimecos. Gerónimo de Orozco y su hermano
Juan Bautista, quien lo antecedió en el gobierno de la Audiencia de
Guadalajara, desempeñaron un papel fundamental en la colonización defensiva
de la frontera norteña."

And from the book "Encomenderos y Hacendados 1534-1650" (I don't remember
the name of the author, but can look it up if you'd like):

"Uno de los carreteros mas activos entre 1615 a 1622 fue Gerónimo de Orozco,
descendiente de los primeros pobladores y conquistadores de la Villa de
Aguascalientes, heredó de su abuela doña María de Ortega sitios de ganado
mayor. Los hijos de Gerónimo de Orozco y Angela de Velasco fueron 3 hombres
y 3 mujeres (...)

Apparently the Gerónimo the Orosco that lived in Aguascalientes was the son
of the Governor of the Audiencia de Guadalajara. I'm still not convinced
but I know that they were an important family in early Aguascalientes.
Angela de Temiño y Velasco was a native of the "Villa de los Lagos" in
Jalisco. Any information about the connection between the Angela de Velasco
married to Sancho de Rentería, and Angela Temiño de Velasco (aka Angela de
Velasco) married to Gerónimo de Orosco will be appreciated.

Bill Figueroa

Comment

Hello All! I was wondering where could ou find or purchase the books Bill mentioned about early Aguas. They sound really swell books! Just a connection my Juan del Camino, was Governeror of la audiencia of Guadalajara, starting in 1603, I havent read the whole document yet, if anyone is interested in it let me know! They were from Fresnillo.
-Daniel MdC
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Comment

Hello Daniel,

I bought the two books in question in Aguascalientes during my last visit in
2006. They're were published a few years ago and probably not available at
bookstores in the U.S., but you may be able to find them at a public library
in your area, or order them as an "interlibrary loan". They're not
reference books, so there is a pretty good chance you can get them that way.

Now a funny note. I couldn't help but laugh when you said that they "sound
really swell books!". I hadn't heard that expression in many years. To me,
it sounds like it's right out of "Leave it to Beaver...". Since you're only
14 years old (maybe 15 by now) I guess you probably heard it from your
grandparents.

Anyway, good luck finding the books. Incidentally, I have not found any
reference to Juan del Camino, Governor of the Audiencia de Guadalajara in
1603.

Regards,
Bill

----- Original Message -----
From: "Daniel Mendez"
To:
Sent: Sunday, October 21, 2007 11:38 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sancho de Renteria and Angela de Velasco

Hello All! I was wondering where could ou find or purchase the books Bill
mentioned about early Aguas. They sound really swell books! Just a
connection my Juan del Camino, was Governeror of la audiencia of
Guadalajara, starting in 1603, I havent read the whole document yet, if
anyone is interested in it let me know! They were from Fresnillo.
-Daniel MdC
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Comment

Hi Hill,

I'm not sure, but it's posible that your Jerónimo de Orozco married to
Angela de Velasco was the brother of my Francisco Tello de Orozco (died in
Guadalajara 10th May, 1615) married to my Ana de Carvajal y Figueroa (died
in Guadalajara 12th May, 1620).

My Francisco was supposed to be the son of Jerónimo de Orozco Lerma,
president of the Audiencia de Guadalajara, and doña Beatriz Tello de
Sandoval.

Ana de Carvajal y Figueroa was the daughter of Rodrigo de Carvajal y Ulloa
and doña Francisca de Figueroa y Bañuelos (daughter of Francisco de Figueroa
y Carvajal y doña Maria Ana de Velasco or Temiño, previously married to
Pedro Pacho Rodríguez).

So, husbands and wives were related.

Angela de Velasco was the daughter of capt. Diego Flores de la Torre,
alcalde and regidor of Juchipila and 2nd encomendero of Juchipila, Mixtón
and Nochistlán, and another Angela de de Velasco (daughter of conqueror
Pedro Pacho Rodríguez and Maria Ana de Velasco or Temiño, who later married
Francisco de Figueroa).

The above information I got from don Francisco de Castaños, a renowned
genealogist who like Jaime Holcombe specialized in Nueva Galicia.

Regards,
Héctor

-----Mensaje original-----
De: Bill Figueroa [mailto:bill_figueroa@usa.net]
Enviado el: Domingo, 21 de Octubre de 2007 07:39 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
CC: "Hector Felix"
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sancho de Renteria and Angela de Velasco

Message for Hector Felix, et al.

Hector,

In your message of October 19th you stated that you're a descendant of
Sancho de Renteria and Angela de Velasco. I'm not related, but I have an
interest in this family because of its connection with other families in
the region, more specifically to Angela Temiño de Velasco (aka Angela de
Velasco) married to Geronimo de Orosco. They lived in Aguascalientes. Here
is some information about Geronimo de Orosco from the book "Los Españoles en
Aguascalientes durante la época colonial - Origen, desarrollo e influencia
de una minoría" (1st Ed. 2002 pp. 51) by Prof. Jesús Gómez Serrano of the
University of Aguascalientes:

"La influencia ejercida por los inmigrantes en el incipiente pero crucial
desarrollo que se observa en la región de Aguascalientes durante la segunda
mitad del siglo XVI puede detectarse también de otras maneras. Si aceptamos
el valor de los símbolos en la historia, tendremos que conceder gran
importancia al hecho de que la cédula de fundación de la villa de
Aguascalientes haya sido firmada por el vasco Gerónimo de Orozco. En
diciembre de 1574, cuando Orozco asumió la presidencia de la Audiencia de
Guadalajara, recibió del rey instrucciones muy precisas en el sentido de
fortalecer la defensa de la frontera norteña. El mismo, como funcionario de
la Audiencia de México, había recorrido el camino que conducía a las minas
de Zacatecas, constatando la fragilidad de las rutas y los daños, muertes y
robos que hacían los indios chichimecos. Gerónimo de Orozco y su hermano
Juan Bautista, quien lo antecedió en el gobierno de la Audiencia de
Guadalajara, desempeñaron un papel fundamental en la colonización defensiva
de la frontera norteña."

And from the book "Encomenderos y Hacendados 1534-1650" (I don't remember
the name of the author, but can look it up if you'd like):

"Uno de los carreteros mas activos entre 1615 a 1622 fue Gerónimo de Orozco,
descendiente de los primeros pobladores y conquistadores de la Villa de
Aguascalientes, heredó de su abuela doña María de Ortega sitios de ganado
mayor. Los hijos de Gerónimo de Orozco y Angela de Velasco fueron 3 hombres
y 3 mujeres (...)

Apparently the Gerónimo the Orosco that lived in Aguascalientes was the son
of the Governor of the Audiencia de Guadalajara. I'm still not convinced
but I know that they were an important family in early Aguascalientes.
Angela de Temiño y Velasco was a native of the "Villa de los Lagos" in
Jalisco. Any information about the connection between the Angela de Velasco
married to Sancho de Rentería, and Angela Temiño de Velasco (aka Angela de
Velasco) married to Gerónimo de Orosco will be appreciated.

Bill Figueroa

Comment

Hi, Hector, we're related from your Zacatecas ancestry for sure. I
recognize so many of the names below. Marge:)
On Oct 18, 2007, at 10:17 AM, Hector Felix wrote:

>
>
> Plus many more from the Zacatecas region: Felix de Arellano, Sanchez
> Castellanos, Carlos de Godoy, de la Torre Valdes, Llanos y Valdes,
> Carrillo
> de Avila, Rodarte, Correa Troncoso Sotomayor, Sotomayor, Garcia de la
> Cadena, Gonzalez de Haro, Miramontes, Marquez de los Olivos, Perez
> Montes,
> Minjares y Solorzano, Escobedo, Vazquez de Mercado, Acevedo y Alarcón,
> Enriquez, Cid Caldera, de la Cueva Carvajal, Olague Etulain, Chavez
> Banuelos, Tello de Orozco, Soto y Almeida, Renteria, Rio de Losa,
> Cabral,
> Avila, Ortiz de San Pedro, Luna, Haro, Lamas, Vela, Beruben, Ruiz de
> Guadiana, etc.
>
> Plus some from the Celaya (El Bajio) region (Garcia de Leon, Aguilar y
> Arteaga, Lopez de Aguirre, Vallejo, Maldonado, Centeno, Landin,
> Pisano, de
> la Parra, Melendez, Mandujano, Paredes, Muñoz de Sanabria, Herrera y
> Porras,
> Garcia Caballero, Medina, Silva, etc.), and current states of Mexico,
> Pachuca, Queretaro, Puebla and Mexico City.
>
> I've just sent some clarification on the Centenos to John Gonzalez
> which I
> repeat here, because I relieve it didn't go through to all the list:
>
> The first part of the information I gave (on Jose Jacinto Centeno) I
> got
> from Mariano Gonzalez Leal: Information about the parents of Jose
> Jacinto
> Centeno appear in the marriage information for his wedding to Antonia
> Ruiz
> de Esparza en Aguascalientes on 21st May, 1679, cited by Luz Montejano
> on
> her books page 185 / 1007.
>
> As to the ancestry of Alonso Centeno, it appears on his marriage
> information
> to wed Antonia Tello y Valverde, In Archivo de Casa de Morelos, on 2nd
> August, 1664:
>
> “Celaya, 2 de Agosto de 1664
> Alonso Centeno, viudo de María de Castro, hijo de Diego Centeno y de
> Ana
> Ortiz, difunta, tiene tratado casar con Antonia Tello Valverde, hija de
> Mateo Pérez de Valverde, difunto, y de Magdalena Tello Sandoval.
> Testigos: Francisco de Oviedo, Gabriel Centeno, su hermano, Pedro
> Rentería
> Villa, Diego Dávila, maestro de boticario.
> AHCM/PARROQUIAL/SACRAMENTAL/Matrimonios/Subserie/Caja 29/Exp.106/F.
> 251”
>
> Martin Centeno could’ve been Alonso’s father. For the dowry he got when
> marrying Quiteria Martínez de Rosas he granted “carta de dote” in
> Celaya on
> on 9th July, 1612, which appears in the protocols of Francisco Jimenez,
> notary public at the time in Celaya, which are kept in Archivo
> Historico
> Municipal de Morelia. Although there is the possibility that Martin and
> Alonso might haved been brothers.
>
> I can say that I'm a specialist in Celaya and its region. If you or
> anybody
> from the group have ancestors in this region let me know and I'll try
> and
> help you.
>
> Best regards,
>
> Hector Felix Aizcorbe
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
> Reynoso
> Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 11:17 p.m.
> Para: research@nuestrosranchos.org
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
> Hola Hector ,how are you ? Thanks for the info ,I haven't gone further
> than
> Jacinto Centeno. I was given info that Jose Matias Centeno also went
> by the
> name of MATHIAS CARRASQUILLA married to MARGARITA MUNOZ ROMO 02-11-1703
> Dates are the same as the wife . I found it strange and thought the
> Centeno
>
> was a name change.
> tu primo nuevo
> Ronnie ,pariente acasi todos de LOS ALTOS de JALISCO
>
>
>> From: "Hector Felix"
>> Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>> To:
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>> Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>>
>> Hi Ronnie,
>>
>> You might also be interested in the Centenos.
>>
>> Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c
>> 1625)
>> and Da. Marma de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>>
>> Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around
>> 1600)
>> and
>> Da. Ana Ortiz;
>>
>> Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and
>> Quiteria
>> Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain,
>> and
>> he
>> was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>> century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was
>> the
>> daughter of Cristobal Martmnez and Ana de Rosas.
>>
>> I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose
>> Ramon,
>> who
>> married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de
>> Reynoso
>> and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>>
>> Regards,
>> Hector Felix Aizcorbe
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
>> Ronald
>> Reynoso
>> Enviado el: Miircoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>> Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>> ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>> Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>>
>> Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>> This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>> Moctezuma and Martin Navarro:
>> Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz
>> de
>> Esparza
>> Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not
>> mentioned
>> Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>> Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>> Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>> Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>> Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>> Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>> Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>> Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>> Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>> Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>>
>>

Comment

Hola Hector ,sorry I'm bugging but what other lines do you descend from and
from what states ? Tu primo Ronnie

>From: "Hector Felix"
>Reply-To: research@nuestrosranchos.org
>To:
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>Date: Wed, 17 Oct 2007 17:24:24 -0500
>
>Hi Ronnie,
>
>You might also be interested in the Centenos.
>
>Jose Jacinto Centeno was the son of Alonso Centeno (born in Celaya c 1625)
>and Da. María de Castro (born in Zacatecas c 1630);
>
>Alonso Centeno was the son of Diego Centeno (born in Celaya around 1600)
>and
>Da. Ana Ortiz;
>
>Diego Centeno was, most probably, the son of Martin Centeno and Quiteria
>Martinez de Rosas. I don't know where he was born, possibly in Spain, and
>he
>was a prominent business man and regidor of Celaya in the early 17th
>century. Quiteria was possibly born in Apaseo (near Celaya) and was the
>daughter of Cristobal Martínez and Ana de Rosas.
>
>I'm descended from Maria Antonia Centeno, the sister of your Jose Ramon,
>who
>married three times: to Jose Lazaro Sanchez, to Miguel Antonio de Reynoso
>and to Antonio Ramon de Luna. My ancestor is the last husband.
>
>Regards,
>Hector Felix Aizcorbe
>
>-----Mensaje original-----
>De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Ronald
>Reynoso
>Enviado el: Miércoles, 17 de Octubre de 2007 12:37 p.m.
>Para: research@nuestrosranchos.org; chavz2000@aol.com;
>ron.chavez@verizon.net; jcenteno@cox.net; rogelioloza1956@yahoo.com.mx
>Asunto: [Nuestros Ranchos] Petrolona de Moctezuma Line
>
>Hola Kelly ,how are you ? Well I hope.
>This is just one over a dozen lines of my connection to Petrolina de
>Moctezuma and Martin Navarro:
>Daughter :Francisca de Gabay Navarro de Moctezuma married Lope Ruiz de
>Esparza
>Son: Cristobal Ruiz de Esparza -Had an affair-name of woman not mentioned
>Illegitimate Daughter=Antonia Ruiz de Esparza married Jacinto Centeno
>Son :Jose Matias Centeno married Margarita Munoz Romo
>Son:Jose Felix Centeno married Maria Antonia Moreno
>Son:Jose Ramon Centeno married Maria Concepcion Ramirez
>Son:Joseph Antonio Abad Centeno married Maria Guadalupe Alderete
>Daughter:Sesaria de Jesus married Jose Anastacio Padilla
>Son: Cruz Padilla married Juanita Perez
>Daughter ; Jesus Padilla married Manuel Reynoso
>Son :Baudelio Reynoso married Betty Hermosillo
>Me :Ronald(Ronnie) Reynoso married Cristina Rodriguez
>
>

Comment

Hola me gustaria saber de donde obtuvo el nombre de los padres de Jacito Centeno esposo de ANtonia Ruiz de Esparza casada en Aguascalientes, porque yo tengo el acta de matrimonio y no aparecen los padres y no he podido conseguir la informacion matrimonial., te agradeceria mucho esta informacion para continuar con mi busqueda de los ancestros mil gracias

In reply to by ppchuy

Comment

Hola Jose, como estas ? Ojala que bien. Jacinto Centeno y Antonia Ruiz de Esparza son mis antepasados . Alguien in el grupo me dijo que Alonso Centeno (nacido como 1625 en Celaya,Guanjuato) y Maria de Castro era los padres de Jacinto Centeno y el padre de Alonso Centeno era un Diego Centeno pero no lo ha probrado. Pero no me acuerdo quien me doy estos nombres.
Ronnie Reynoso

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: josejime@yahoo.com
> Date: Wed, 8 Dec 2010 17:20:42 -0800
> Subject: [Nuestros Ranchos] Centenos
>
> Hola me gustaria saber de donde obtuvo el nombre de los padres de Jacito Centeno esposo de ANtonia Ruiz de Esparza casada en Aguascalientes, porque yo tengo el acta de matrimonio y no aparecen los padres y no he podido conseguir la informacion matrimonial., te agradeceria mucho esta informacion para continuar con mi busqueda de los ancestros mil gracias

In reply to by chilerey54

Comment

Lo mismo, obtuve la informacion aqui en este foro, aun como Ronnie no me recuerdo quienlo dijo necesitamos comprobarlo.
Segun aqui en el foro Jacinto Centero era hijo de Alonso Centeno y Maria de Castro luegoera hijo de Diego Centeno, naturales de Celaya. Tuve nota en mis registros que segun aqui en el foro algun persona"obtuvo" esta informacion. No esta comprobado seria interesante si lo podiamos hacer.

Daniel Méndez y Pérez de Camino

> From: chilerey@msn.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Thu, 9 Dec 2010 19:37:30 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Centenos
>
>
> Hola Jose, como estas ? Ojala que bien. Jacinto Centeno y Antonia Ruiz de Esparza son mis antepasados . Alguien in el grupo me dijo que Alonso Centeno (nacido como 1625 en Celaya,Guanjuato) y Maria de Castro era los padres de Jacinto Centeno y el padre de Alonso Centeno era un Diego Centeno pero no lo ha probrado. Pero no me acuerdo quien me doy estos nombres.
> Ronnie Reynoso
>
> > To: research@lists.nuestrosranchos.org
> > From: josejime@yahoo.com
> > Date: Wed, 8 Dec 2010 17:20:42 -0800
> > Subject: [Nuestros Ranchos] Centenos
> >
> > Hola me gustaria saber de donde obtuvo el nombre de los padres de Jacito Centeno esposo de ANtonia Ruiz de Esparza casada en Aguascalientes, porque yo tengo el acta de matrimonio y no aparecen los padres y no he podido conseguir la informacion matrimonial., te agradeceria mucho esta informacion para continuar con mi busqueda de los ancestros mil gracias
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In reply to by mendezdetorres

Comment

 Hola Daniel

mil gracias , pense que ustedes habian puesto los padres de Jacinto centeno pero
revizando otra vez fue Héctor Félix Aizcorbe que sita a mariano leal y a la
sagrada mitra para obtener el nombre de los padres de Jacinto centeno comenta
que fue en la pag 185 / 1007. de el libro de luz montejano, pero en esa dispensa
nunca menciona los padres de jacinto centeno solo el padres de su esposa antonia
ruiz de esparza, pero yo vivo en Aguascalientes y voy a ver si puedo conseguir
los nombres de la informacion matrimonial ya que en los libros que estan por
internet no se encuentra esos años de las informaciones matrimoniales mil
gracisa y un saludo

----- Original Message ----
From: Daniel Mendez de Torres y Camino-Trasgallo
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Thu, December 9, 2010 11:40:39 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Centenos

Lo mismo, obtuve la informacion     aqui en este foro, aun como Ronnie no me
recuerdo quienlo dijo necesitamos comprobarlo.
Segun aqui en el foro Jacinto Centero era hijo de Alonso Centeno y Maria de
Castro luegoera hijo de Diego Centeno, naturales de Celaya. Tuve nota en mis
registros que segun aqui en el foro algun persona"obtuvo" esta informacion. No
esta comprobado seria interesante si lo podiamos hacer.   

Daniel Méndez y Pérez de Camino

> From: chilerey@msn.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Thu, 9 Dec 2010 19:37:30 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Centenos
>
>
> Hola Jose, como estas ? Ojala que bien. Jacinto Centeno y Antonia Ruiz de
>Esparza son mis antepasados . Alguien in el grupo me dijo que Alonso Centeno
>(nacido como 1625 en Celaya,Guanjuato) y Maria de Castro era los padres de
>Jacinto Centeno y el padre de Alonso Centeno era un Diego Centeno pero no lo ha
>probrado. Pero no me acuerdo quien me doy estos nombres.
> Ronnie Reynoso
> 
> > To: research@lists.nuestrosranchos.org
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> > Date: Wed, 8 Dec 2010 17:20:42 -0800
> > Subject: [Nuestros Ranchos] Centenos
> >
> > Hola me gustaria saber de donde obtuvo el nombre de los padres de Jacito
>Centeno esposo de ANtonia Ruiz de Esparza casada en Aguascalientes, porque yo
>tengo el acta de matrimonio y no aparecen los padres y no he podido conseguir la
>informacion matrimonial., te agradeceria mucho esta informacion para continuar
>con mi busqueda de los ancestros mil gracias
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Comment

I'm interested in finding out about Alonso Centeno, Diego Centeno and the Centenos who came before them.
The last written proof that I have is the marriage certificate of Jacinto Centeno, Alonso's son. Has anyone found out any additional info to what was posted four years ago, or could you point me in the right direction? I have begun to read the church records from Celaya, but as you know, they are quite difficult to read.

Thanks

Paul V. Centeno

Jesús Maria Catholic death records

Does someone know why Jesús Maria does not have Catholic Church death records? They only have the registros.

Comments

Comment

Esther, 

Are you referring to Jesus Maria (Near Aguascalientes) or Jesus Maria (Jalisco)?

Not sure with regard to the Jesus Maria in Jalisco, but the Jesus Maria near Aguascalientes

has death records available from 1816-1958.

Many of these records are indexed. The link to these records:

https://www.familysearch.org/search/catalog/78154?availability=Family%20History%20Library

 

Death Records Available

Lee

 

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Hi Esther! As you noted, for unknown reason(s) the volumes containing the death records were not included when the parish records were microfilmed in 1962. Perhaps the death records were misplaced or in poor shape, who knows. I suppose one could message or call the parish directly and ask them if those records exist or not.

I Need Help on Finding More on My Magallanes Line

Hello I Recently started doing more research on my Magallanes line and this is what I have so far.

My Great Grandma (Soledad Magallanes Teposte) Born in 1909 In Tlaltenango, Zacatecas

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Hello. My Maternal Grandfather's Great-Grandparents were Florencio Magallanes and Martina Luera (Loera). Florencio's Grandparents were Don Aniceto Magallanes and María Bonifacia Muñoz (Laralde), who both happen to be my Brick Walls. The information I have pertaining to Don Anicetos' lineage is based on first-hand accounts from my Grandfather Pascual Pacheco Magallanes, and most recently, documentation from FamilySearch and Ancestry.com. I have taken an autosomal DNA test that connects me to most of the Magallanes from Lobatos (Valparaíso), Vetagrande, Tlaltenango, & Fresnillo. I can assist with your research. 

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Hello Antonio....a new found primo~~~
 
I have extensive research on this Magallanas line.
 
On Simon Magallanas, I have his father, and grandfather
 
On Guadalupe Herrera, I have her father and grandfather
 
Also, on the above, I have followed the lines of the grand mothers.
 
Currently, I'm in the midst of a project. Hopefully, within a week, I will have the time to share all that I have on our mutual line.
 
Saludos,
Helyn
 
 
 

--- On Wed, 1/26/11, antonio2214@verizon.net wrote:

From: antonio2214@verizon.net
Subject: [Nuestros Ranchos] I Need Help on Finding More on My Magallanes Line
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Date: Wednesday, January 26, 2011, 9:41 AM

Hello I Recently started doing more research on my Magallanes line and this is what I have so far.

My Great Grandma (Soledad Magallanes Teposte) Born in 1909 In Tlaltenango, Zacatecas

Her Father was  (Timoteo Magallanes Salazar) Born in 26 Of August 1883, in Zacatecas.. Location not known..

Timoteo's Father (Doroteo Magallanes Jimenez) Born in 5th of June 1854 In Tlaltenango
married to  Tiburcia Salazar)

Doroteo's Father  (Jose De Los Santos Magallanes) Married in May 10th 1837 to Maria De Jesus Jimenez...
I am Looking for Information On His Parents
I Think I may Have found Jose's Birth info
I found a (Jose Jacinto De Los Santos Magallanes) Born in 13 sep 1821 In Tlaltenango Zacatecas
his parents are Simon Magallanes and Guadalupe Herrera... This could be my Jose De Los Santos... but I do not want to assume it is until i am completely sure..
I would Really Appreciate the help...
thank you

Need Help Finding Town Name Near Leon, Guanajuato

Hello,

I'm researching my family tree in Leon, Guanajuato. I'm trying to find the name of the town that my ancestor, Jose Epifanio Monjaras, was born in. In the attached Baptism record, the town looks like it says Caraeol, but I'm not having any luck finding that town or anything similar. The Baptism was in Leon, so the town must be near. Parents names are Juan Monjaras and Andrea Ramires. See attached image.

Appreciate any help!

Thank you,

Stephanie

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 I once was looking for a town that was said to be near a city that left me bewildered until I realized that the city had grown so much that the town was now inside the city.

There are at least two “Caracol” in Guanajuato   The difference between the two is that one has “El” in front of it    Both of them are now part of  cities.   One in Villagran Guanajuato and the other in San Miguel Guanajuato.

1) La localidad de El Caracol está situada en el Municipio de Villagrán (en el Estado de Guanajuato)   It is on the other side of Irapuato. 

2) Caracol, San Miguel de Allende, Guanajuato, Mexico

Good luck,

Rick A. Ricci